Dat goedwillende beginnners in de paardenwereld nog wel eens door het geschrevene in PN op het verkeerde been gezet kunnen worden bleek gisteren.
Het hooi wat ze altijd van de buurman kocht bleek ook bij de buurman op. Dus even naar de AVEVE winkel. Omdat ze geen brokjes wilde, een pak gehakseld hooi gekocht. Is dit goed meneer de verkoper?: Ja mevrouwtje , prima spul." Hoeveel mag ik daar van geven?
"Zoveel uw pony lust mevrouwtje"
Wat blijkt : de verkoper geeft haar een pak Lucerne mee van 20 kilo.
Door de "voorlichting" las ze niet meer achter op het pak dat daar 'maximaal 1 tot 3 kilo per dag voeren' stond.
Wel mailde ze mij wat ik van de toegevoegde melasse dacht in dat pak hooi.....
Gelukkig ging er een lichtje branden en kon ik de boel rechtzetten voordat ze werkelijk gevoerd had, want ze was echt van plan om het hooi onbeperkt aan haar pony te geven.
Met mogelijk koliek of hoefbevangenheid tot gevolg?
Hooi van een klaversoort is wel even iets anders dan hooi van gras.
Lang leve de deskundigheid van de verkopers van AVEVE

Piet

Even wat luchtigs, met een vraag.

Gisteren liep ik samen met mijn paard met een andere vrouw en paard mee.
Naar een weiland om daar wat rondjes te lopen.

Alles ging goed, totdat ze gras wou gaan eten.
Ik keek eigelijk niet naar haar, maar zei "nee!" en gaf een rukje aan het touw.
Ik voelde het touw heel slap worden, keek om en zag het paard van Zorro!
Groot zwart paard, op haar achterbenen...............hoppa.
Ik schrok niet eens.

Toen een stukje hard lopen.......ze kwam me bokkend voorbij.
Dat was dus ook niets.

Dan maar wat moeilijker, zodat ze na moet denken.
Greppel doorlopen.
Ja, ik moest wat tempo houden, want het was wat diep.
En daar ging ze....................voluit in gallop...........de wei door.
Heb niet eens moeite gedaan haar te stoppen of aan het touw vast te houden.

Ik kon het zo goed begrijpen.
Het is warm, ze staan doordat alles zo nat is op de (te) kleine rijbaan met z'n negenen.
En dit was haar kans om wat overtollig energie kwijt te kunnen.

Maarre..........wat had ik moeten doen?
Straffen?
Aan het touw hangen?
toen ik haar te pakken had, boze stem op zetten en aan haar touw rukken?

De dame met paard, schrok doordat er een zwarte lawine in volle vaart op haar afkwam.
Niet dat Liselill wat deed, want ze bleef netjes weer op me wachten bij het stel.
Ik denk niet dat ik nog eens gevraagd wordt om mee te lopen.

Marianne schreef op vrijdag, 17 december 2004, 0:31:

En waarom eten shetlanders op de shetlandeilanden wel eens een rauwe haring of een dode eend of meeuw?

Niet voor het lekker mag ik aannemen?

Groeten,
Ingrid

Hoi Marjolein,

Bedankt voor je reactie! Ik schrok er eerlijk gezegd wel een beetje van.
Maar goed, dan zal ik dus op zoek moeten gaan naar een logeeradres. Het liefst in een grotere groep met meerdere paarden. Poeh, heb jij enig idee waar ik dat zou kunnen vinden, ik ken niet veel mensen met veel paarden in de buurt. Ook staan veel paarden nu natuurlijk niet meer in de wei. Ik woon in Noord- Holland. Of denk je dat ik zomaar kan rondvragen, bij mensen aanbellen?

Groetjes van Angela

(en dat hij uiteindelijk weer bij mij alleen komt te staan is niet 'schadelijk' denk jij?)

AngelaB schreef op vrijdag, 17 december 2004, 10:07:


Hallo Angela,

Een paard is een groepsdier, die moet je echt niet alleen zetten hoor, daar kunnen ze doodongelukkig van worden.

Groeten Esther

marjolijn schreef op donderdag, 16 december 2004, 16:09:

Hmm, dit werkt dus eigenlijk dan alleen als je een nog dominanter dier erbij zet. Zet je een lager in rang paardje erbij, dan zal hij nog de baas blijven spelen.

Hihi, shetje lenen ?! Ik heb ook zo'n pony, alleen staant, erg op mensen gericht, die iedere andere pony direct een klap verkoopt, of dat nu buiten is of dat het een loge betreft ... moet de pony nog tegenkomen die denkt haar een klap te kunnen verkopen .

Groeten,
Ingrid

AngelaB schreef op donderdag, 16 december 2004, 13:10:


Hoi,

het zou helemaal niet zo'n gek idee zijn om zo'n jong paard nog in de opfok te doen ( groepen jonge paarden van 5 maanden tot 2,5 jaar) maar dan ben je 'm thuis wel een tijdje kwijt.. Adressen vind je in de bedrijvengids van www.horses.nl

Als dat geen optie is ( de meeste opfok bedrijven zitten in het noorden en oosten van ons land) dan is het wel belangrijk om iets in je eigen omgeving te zoeken, of er een paard of pony bij te zetten. Een paard voelt zich altijd beter met een soortgenoot, die mogelijk ook nog eens corrigerend kan opterden. Overigens, denk nou niet dat je paard dominant wordt omdat hij alleen staat - dat gedrag komt ook omdat hij hengst is en dat hoort bij zijn ontwikkeling! Enne.... ook al ben jij geen paard, de opvoedingstaak ligt ook bij jou!! Je zult zelf, vriendelijk en geduldig, het paard hanteerbaar moeten maken en veel tijd met hem moeten doorbrengen.

Ik zou je aanraden om je vraag over gezamelijke beweiding ook te stellen op het Friezenforum. Daar zitten een heel stel aardige mensen die in ieder geval het ras goed kennen, je tips kunnen geven en wellicht vind je er mensen die in jouw omgeving zitten. En vele van hen zijn ook 'paard-natuurlijk' bezig hoor!

Succes!

Marianne

Ingrid den Ouden schreef op vrijdag, 17 december 2004, 11:05:


Hoi Ingrid,

Woon je toevallig in Noord Holland? (grapje)

Angela

Frans Veldman schreef op donderdag, 16 december 2004, 22:32:
Gaan wij mensen
Ik heb zelf een tijdje geleden een tekort aan B12 gehad. Ik heb een jaar lang de hoogste dosering pijnstillers geslikt vanwege een ongeluk. Dit was een enorme aanslag op de o.a vit.B12 in het lichaam. Mijn STER therapeut ondekte dit. Bloed laten prikken. En het werd bevestigd door mijn huisarts. Deze stond al met B12 injectie klaar. Omdat ik inmiddels voor mezelf zo 'natuurlijk' mogelijk wilde leven, besloot ik deze injectie te weigeren. Mijn huisarts zei dat ik dan noten moest gaan eten. (melk drink ik ook niet, dit is, vind ik, alleen bedoeld voor de zoogperiode, maar dit is een ander punt.)

Okee dacht ik . Ik hoor al heel lang( ik eet geen vlees,) van de mensen om me heen, dat ik op m'n vit. B12 moet letten. Hoe zit dat nu eigenlijk met die vitamine B12?

Ik heb de volgende informatie gevonden, Vitamine B12 zit in o.a.:

Bananen, zonnebloempitten, noten, alfalfa, fenugriek, gember, ginseng, hop, klis,
koningskaars, paardenbloem, rode klaver.

Zeegroenten: chlorella, dulse, kelp, spirulina.

Er zijn nog een paar meer, Ik heb ze niet allemaal genoemd.

Bron: een leven lang fit.
hun bronnen: Hippocrates health institute
United states Department of Agrculture Yearbook van 1959.

Er zit dus weldegelijk vit.B12 in planten!
Wellicht natte apen?

Groetjes Collane

Collane schreef op vrijdag, 17 december 2004, 13:50:


Ja, dat zal niemand ontkennen.. de vraag is echter hoe 'beschikbaar' is deze vitamine voor mens of dier.
Met uitzondering van paardenbloem en rode klaver zijn al die andere planten en vruchten voor paarden niet beschikbaar ( tenzij bijgevoerd)


:) Nou ik dachut niet!
Op de eerste plaats zou je er verstandig aan doen om eens een kijkje te nemen op de site van de Ned. Ver. van Veganisten, altijd interessant voor hen die zich bepaalde voedselbeperkingen opleggen (geen dierlijke produkten eten). Ik heb een klein stukje voor je gekopiëerd:

- voor alle duidelijkheid: dit is voor mensen, niet voor paarden maar er staan wel wat relevante dingen in over het aanwezig zijn (of niet!) van Vit B12 in planten ........................

Vitamine B12 lijkt het hete hangijzer in een zuiver plantaardige voeding. Toch zijn een vitamine B12-gebrek en veganisme niet vanzelfsprekend met elkaar verbonden. Ook niet-veganisten kunnen, vooral door een slechter wordende spijsvertering, een vitamine B12 gebrek hebben. Bijna alle gevallen van B12-tekort betreffen juist mensen die wel dierlijke produkten eten.
Wel is het zo dat vitamine B12 maar in zeer weinig plantaardige produkten aanwezig is en dan nog maar in zeer geringe hoeveelheden. Een B12-tekort lijkt bij een veganistische voeding minder voor te komen dan verwacht kan worden op grond van het feit dat die voeding niet of nauwelijks B12 bevat. Mogelijke invloeden zijn een gezonde darmflora, die zelf ook bruikbare vitamine B12 kan produceren, de zeer geringe hoeveelheid die nodig is, ongeveer 2½-miljoenste gram per dag (2,5 µg/dag - Voedingscentrum), en de lichaamsvoorraad die voor jaren voldoende kan zijn. De produktie in de eigen spijsvertering en de benutting van de kleine hoeveelheden uit plantaardige produkten, zijn echter kwetsbaar. Er wordt voor gewaarschuwd dat op den duur tekorten wel kunnen optreden, als er geen betrouwbare bron in de voeding is.
Waarom zou vitamine B12 mogelijk problemen geven bij een plantaardige voeding, die voor het overige zo uitstekend past bij onze natuurlijke behoeften? Een verklaring ligt in het feit dat we tegenwoordig veel meer worden geconfronteerd met chemische stoffen, die B12 kunnen vernietigen. Door een betere hygiëne en het voortdurend (chemisch) reinigen van voedsel (waaronder bestraling), komen we ook veel minder in contact met de nuttige micro-organismen, waaronder de B12-producerende bacteriën.
Het nemen van een aanvulling staat velen van ons in eerste instantie niet echt aan. Maar zo'n klein gisttabletje maakt het wèl mogelijk om zonder risico een puur plantaardige voeding, die zo heilzaam is voor mens, dier en milieu, te gebruiken. Het is maar een klein stukje onnatuurlijk gedrag (en dan een stukje met heel positieve gevolgen) in vergelijking met het vele andere in ons leven dat al verre van 'natuurlijk' is.

Over de voor paarden noodzakelijke Vit.B-complex stoffen pak ik er mijn studieboeken bij en schrijf ik wat in een volgend postje.

Het vitamine B-complex omvat verschillende vitamines, b.v.: thiamine B1, riboflavine B2, choline, panthoteenzuur B5, pyridoxine B6, vitamine B12.

Het is bekend dat micro organismen in de blinde en dikke darm vitaminen van de B-groep aanmaken. Onderzoeken wijzen echter uit dat deze vitaminen wellicht weinig benut worden door het paard. Daarom worden ze ook meestal extra toegevoegd aan krachtvoeders; voor veulens en jonge paarden met een onvoldoende ontwikkelde blinde en dikke darm is dit zeker noodzakelijk.
De B-vitamines zijn vooral van belang bij energie leverende processen. Verschijnselen van Vit.B-complex gebrek; afwijkingen in de huidfunkties, zenuwafwijkingen, bloedarmoede, slechte groei en conditie.

B1: Thiamine - speelt een rol bij de koolhydraat- en vetstofwisseling in de spieren. Alleen bij paarden die topprestaties leveren hebben misschien behoefte aan extra thiamine.
B2: Riboflavine - speelt eveneens een rol bij de koolhydraatstofwisseling
B6: Pyridoxine - aminozuurstofwisseling
B12: Cuanocobalamine - ingebouwde kobaltmolecule.

Andere vitaime B soorten zijn pantotheenzuur, nicotinezuur = vit.PP, biotine = Vit.H, choline en folinezuur.

Van foliumzuur of Vit.M en fiolinezuur is bekend dat een tekort bloedarmoed veroorzaakt.

Bij éénzijdige korrelmais voedering bestaat de kans dat de nicotinezuurvoorziening te laag wordt.

---------------- einde citaat

Marianne schreef op vrijdag, 17 december 2004, 14:32:


ik drukte te snel 'weg'- de volgende twee stukjes horen er nog bij ( verschillende bronnen):

. spoorelement
Kobalt is voor de plant niet een essentieel spoorelement. De opname van kobalt is echter voor de gezondheid van dieren wel van belang. Kobalt is bestanddeel van vitamine B12. Bemesting met kobalt is daarom alleen nuttig in een weide. Bij een hoge pH is kobalt minder goed opneembaar, bemesting met kobalt is dan ook minder zinvol. Het vee zal dan het kobalt hoofdzakelijk via mineraalmengsels of toevoeging aan diervoeders moeten binnenkrijgen. Wanneer kobaltbemesting via de grond zinvol is, dan heeft deze de voorkeur.

----------
Het paard en de olifant zijn in tegenstelling tot herkauwers monogastrisch: ze hebben maar één maag. Ze hebben echter wijde darmen en een grote blinde darm en hoewel hierin waarschijnlijk B12 gevormd wordt, kunnen ze die vermoedelijk niet opnemen [Voeding 1979]. Hoe paarden in de natuur aan genoeg B12 komen is niet duidelijk.

Marianne schreef op vrijdag, 17 december 2004, 14:20:



Frans ontkende dat dus wel, hij denkt dat planten geen vit.B12 bevatten.
Daarom kwam ik met deze informatie.

Met wellicht natte apen bedoelde ik, dat er meer mensen denken dat er geen vitamine B12 in planten zit.
Lees jij de berichtjes wel goed?

Groetjes Collane.

Marianne schreef op vrijdag, 17 december 2004, 0:31:


. Het paard eet alleen geen biefstukje, da's


naar het 'schijnt' in de 'geschreven pers '
werden arabische volbloeden in hun oorspronkelijke woestijngebieden
gevoederd met een mengeling van dadels, palmtakkten en ...
gedroogd kamelenvlees !

Peter

Hoi,
Deze dame hier zit al dagen over vitamientjes, aminozuren, eiwitten, koper, magnesium, calcium, mineralen en weet ik veel wat allemaal niet meer te lezen hier op het forum. Reuze interessant allemaal, maar het begint me te tollen in mijn hoofd.

Als leek en niet belezen type ben ik het spoor echt bijster op dit moment.

Ik weet nu helemaal niet meer wat ik het beste kan voeren.

Dat overjarig hooi at ik nu voer daar begon ik ooit over .. dat bevat dus toch te weinig. Brok is niet goed, dan doorlezen, maar inmiddels na alle granen, mais, grassen, hooisoorten, enz. geloof ik dat ik maar gewoon het handje brokjes blijf voeren wat ik nu al doe. Zit toch wel eigenlijk alles in van de hier genoemde wellicht benodigde pietemientjes en mieneraaltjes in

Groeten,
Ingrid