Cindy bedoel je dat hij zijn bekken ging kantelen om te ontzien?
Anita

Frans Veldman schreef op vrijdag 12 februari 2010, 13:10:



Weet ik ook wel, Frans. Het is dan ook tegen beter weten in

Karen Koomans schreef op vrijdag 12 februari 2010, 17:08:
Wat ik zelf nog

Eiwitten die via voeding binnenkomen (voedingseiwitten) worden in het lichaam afgebroken tot aminozuren. In de lever worden al deze losse aminozuren weer aaneengeregen tot lichaamseiwitten en vervolgens verder getransporteerd. Losse aminozuren waar geen lichaamseiwitten meer van kunnen worden gemaakt, worden uitgescheiden.
Daarom hebben voedingseiwitten een biologische waarde. Deze geeft aan in hoeverre het eiwit geschikte aminozuren bevat om er lichaamseiwitten van te maken. Hoe hoger de biologische waarde, hoe meer lichaamseiwitten er van gevormd kunnen worden. Dierlijke producten hebben over het algemeen een veel hogere bw dan plantaardige producten. Je kan de bw verbeteren door bepaalde producten samen te eten, die producten vullen elkaar aan. Bijv. granen en peulvruchten (erwtensoep met roggebrood, rijst met pindasaus).

Nu schijnt het zo te zijn dat bij een teveel aan lichaamseiwitten deze kunnen gaan stapelen. Dit is slecht voor de gezondheid. Ik vind daar verschillende meningen over, maar weet uit ervaring dat een teveel aan eiwitten bij verschillende diersoorten huidklachten kan veroorzaken.
Volgens diverse arts/onderzoekers zou eiwitstapeling kunnen leiden tot verdikt bloed en verharde vaatwanden.
Niet iedereen heeft hier last van, de ene mens kan eiwitten beter verwerken dan de ander, maar het blijft iets om in de gaten te houden.

Omdat dierlijke producten een hoger bw hebben, zullen ze dus eerder tot eiwitstapeling kunnen leiden. Wat dat betreft kan je dus niet uit gaan van de hoeveelheid voedingseiwitten die je eet. De bw bepaalt immers hoeveel je daarvan kan gebruiken.

Els.

Karen Koomans schreef op vrijdag 12 februari 2010, 17:08:


Klopt allemaal wel. Alleen dat van die ketose sticks, je komt pas in ketose als je dus echt nagenoeg geen koolhydraten meer gebruikt. Zo'n appel, waar Michiel het over had, is al genoeg om te zorgen dat je absoluut niet zelfs maar in de buurt van ketose komt.


Eiwitten zijn geen energieleveranciers maar bouwstoffen. Doen in het energieverhaal dus eigenlijk niet mee.

Zoiets als "bij de garage verkopen ze benzine en diesel, en oh ja, ook nog autobanden." Toegegeven, technisch is het mogelijk om eiwitten te verbranden, net zo goed als dat het mogelijk is om autobanden te verbranden, maar in beide gevallen is het een vervuilende, niet efficiente, energiebron. Je lichaam zal in absolute noodgevallen wel met veel tegenzin eiwitten willen verbranden, maar daarvoor moet je jezelf dus wel uithongeren, en op de koop toenemen dat je er een "hongerbuik" van krijgt, dus een door oedeem opgezette buik, en andere narigheid. Dat valt buiten de scope van elk dieet dat ik ken.

Mensen zijn, in tegenstelling tot paarden, slecht in het zelf synthetiseren van eiwitten, en zijn dus bij een vegetarische voeding afhankelijk van een gevarieerde voeding. Als je vlees/vis eet heb je dat probleem niet, want het dier dat jij eet heeft die sorteertaak zelf al uitgevoerd en alle eiwitten zitten er in precies dezelfde verhouding in als jij voor je eigen lijf nodig hebt.

Frans

Frans Veldman schreef op vrijdag 12 februari 2010, 18:35:

Ja maar, ja maar... gisteren las ik naar aanleiding van alle posts over Atkins en over zijn Fase I... waarin je 20gram koolhydraat per dag mag eten. Zo kom je dus nooit aan het vetverbranden/ketose toe, of begrijp ik dat verkeerd...? Een appel is 14gram koolhydraten... Is die 20 gram per dag het zelfde als nagenoeg geen koolhydraten?

Duidelijk verhaal over eiwitten Els en Frans, dankjewel.

Frans, ik beperk me sinds afgelopen maandag tot max. 20 gram KH per dag, en dan voornamelijk de niet zo snelle koolhydraten (dat is vast een factor die meespeelt, dus voor mij geen appel). Dinsdag al gaf zo'n ketose stick een lichte mate van ketose aan bij mij, en gisteren (donderdag), een matig hoge ketose.

Voor de mensen die die sticks niet kennen: geen verkeuring = geen ketose. Licht roze is lichte mate van ketose; de kleurschaal loopt van licht roze tot donkerpaars, in 5 kleurnuances.

Als licht roze ketose niveau 1 is en donkerpaars niveau 5, dan gaf die stick gisteren al niveau 3 aan toen ik een test deed. Dit is in lijn met wat de Atkins informatie sites (en een boek) me verteld hebben wat ik kan verwachten.

Ik merk het ook aan m'n lijf, met name aan euh... lichaamsgeuren die veranderen (m.n. urine) en héél vieze smaak in m'n mond Atkins heeft me beloofd dat die vieze smaak in mond maar een paar dagen is, hoop dat dat klopt...
Ik moet opeens denken aan de uitdrukking "je stinkende best doen"!

grt,
Karen

Martina schreef op vrijdag 12 februari 2010, 18:44:


Vetverbranden en ketose zijn twee verschillende dingen. Vetverbranden doe je al in je spieren als er niet genoeg glucose is. In ketose raak je als er zelfs niet meer genoeg koolhydraten zijn om je brein te onderhouden, en je dus vetten om moet gaan zetten in koolhydraten. En DIE omzetting is niet zo efficient, en dus een verspilling van kostbaar vet.


Ik meen begrepen te hebben dat een appel meer is. Maar ok, hangt van het merk/grootte enzo af. Misschien lukt het dan wel. Ik weet alleen uit eigen ervaring dat je niet zo snel in ketose raakt, en dat je daar toch wel een paar dagen erg je best voor moet doen.

Frans

Nieuw forum spook? bij mij staan ineens weer 400 berichten op ongelezen, en dat terwijl ik zo aardig bij was!

joop schreef op vrijdag 12 februari 2010, 18:53:



Errm. Ik moest even wat resetten hier, en er even niet aan gedacht dat de losse markeringen voor gelezen berichten dan nog niet op disk staan.


Als je chronlogisch leest heb je dat probleem niet, ook niet als je alles wat je toch niet wilt lezen direct al markeert als gelezen (gele bolletje aanklikken).

Ik zal een poging wagen uit te leggen hoe ik het heb gemaakt:

Er wordt op twee manieren bijgehouden wat je gelezen hebt: een markering voor het oudste bericht dat je nog niet hebt gelezen, en voor de berichten jonger dan dat, een individuele markering, dus per bericht.

Als je alleen onderwerpen/rubrieken leest, dan ontstaan er "gaten" in het bijhouden wat je wel en niet gelezen hebt (het kan best zijn dat je nieuwere berichten wel hebt gelezen en een paar oudere niet), en wordt er per bericht voor jou bijgehouden of je die al gelezen hebt. Het oudste bericht tot waaraan je alles hebt gelezen kan dan een eind in de tijd terug blijven staan.

Als je chronologisch leest, dan wordt steeds de teller van het oudste ongelezen bericht opgehoogd, en hoef ik geen individuele berichtmarkeringen bij te houden.

Nu is het probleem dat als je 200.000 berichten hebt en 2000 deelnemers, en je moet voor iedereen voor elk bericht bijhouden of het al gelezen is, je 200.000 maal 2000 markeringen nodig hebt. Dat zijn er nogal wat, 400 miljoen als ik het goed heb.
Vandaar dat ik een markering heb voor het oudste bericht tot waaraan je alles gelezen hebt, waaronder ik dus niets meer moet bijhouden, en individuele markeringen voor alles wat daarboven zit. Ieder "gat" dat je vult zorgt ervoor dat ik die "oudste markering" kan ophogen en de individuele losse markeringen die daaronder vallen kan weggooien.

Die "oudste" markering wordt op disk bijgehouden. De losse markeringen niet. Dat waren er nu al 30.000, en die zijn nodig om steeds te bepalen waar de bolletjes komen te staan. Die bewaar ik dus om snelheidsredenen niet op schijf, want ze zijn met veel lezers tegelijkertijd bijzonder vluchtig. Ik ga er ook van uit dat die "tijdelijk" zijn, dat je, als je "bij bent" alles wat je toch niet wilt lezen op "gelezen" zet, zodat de gaten verdwijnen en dus ook de losse markeringen niet meer nodig zijn.

Je kunt onderwerpen en/of hele rubrieken markeren als gelezen door op het gele bolletje te klikken, en ook bovenin het scherm staat een optie "markeer alles als gelezen". Als je dat af en toe doet dan krijg je geen problemen.

Alles dat ouder is dan een maand geleden zet ik, om diezelfde redenen, vanzelf al op "gelezen".

Frans

Bekkenkanteling is juist gewenst, het is een teken van verzameling. Maar dan wel graag de goede kant op kantelen, dus bovenkant naar achteren, waardoor de achterhand in een betere hoek komt te staan om onder te treden.

Karen Koomans schreef op vrijdag 12 februari 2010, 17:08:


Logisch verhaal, ik denk met je mee:
Als je gewicht stabiel is, dan gebruik je alle energie die je eet.
Of dat nu koolhydraten of vetten zijn alles wordt verbruikt.
Ja toch/ immers als er geen vetten verbrand zouden worden dan
zou je steeds dikker worden of die vetten uitscheiden.
Als mijn verdeling 50-30-20 is, dan is mijn verbranding precies zo,
overwegend die 50 % vet dus.

Wat kan logica mooi zijn
De 30 % koolhydraten worden wel als eerste aangewend, als dat echter niet tot trek leid, de schreeuw naar meer koolhydraten, dan heb ik mijn doel behaald, af te komen van mijn zoet verslaving met overdosis kh consumptie.

Groet, Michiel

Michiel schreef op vrijdag 12 februari 2010, 20:05:


euh, volgens mij is het zo simpel niet Michiel (helaas).
Ik ken mensen genoeg die véél meer aan energiewaarde (calorieën/kilojoules) naar binnen werken dan ze per dag ooit kunnen verbruiken, en tóch niet aankomen in gewicht. Dus kennelijk zijn er mensen wiens lichaam niet de neiging heeft om voorraden aan te leggen.

Stel dat jij zo'n type lichaam hebt en je eet veel meer dan je daadwerkelijk verbruikt, in een verhouding 50-30-20 (vetten-koolhydraten-eiweitten). Dan kan het zijn dat je lichaam alle koolhydraten verbruikt, en alle vetten uitscheidt (uitschijt)...

grt,
Karen

Oke, dan koop ik in iedergeval zwart. En zwart met bruin vind ik ook een mooie combinatie.
Vinden jullie felle kleuren ook mooi?

Nu ik het weer terug lees zal ze dat bedoelt hebben,thanx
Anita

Karen Koomans schreef op vrijdag 12 februari 2010, 20:21:


Inderdaad je hebt mensen die van niets dik worden en mensen die mager blijven en enorme hoeveelheden kunnen eten naast hun kantoorwerk

Maar voor de mensen die gemiddeld daarin zijn ...
Hebben we dan wat aan de aanbevolen hoeveelheid calorieën?
In het boekje "calorieëntabel" lees ik dat een man van 30 tussen de 2600 en 3400 kcal moet zitten afhankelijk van geringe activiteit tot vrij grote activiteit. Bij een vrouw van 30 is dat 2000 tot 2600 kcal.
Ik zit daar aan de lage kant, sinds de zoetigheid weg is uit mijn dieet.
Een vreemde test zou zijn, met een 0 vet dieet, als je daarmee op een stabiel gewicht blijft weet je precies hoeveel grammen koolhydraten daar voor nodig zijn. Dan weer terug naar een 0 koolhydraten dieet, sorry lijf het moest even om te weten hoeveel koolhydraten je langzaam weer toe kunt laten, zonder dat die de hele zaak over nemen.
Of doen die sticks hun werk weliswaar anders maar soortgelijk en afdoende?