Peter Donck schreef op maandag 1 februari 2010, 21:00:


Esther kijkt naar haar paarden en constateert bij één paard hoefproblemen (een schimmel?) en een wat doffe vacht. Bij andere paarden wat problemen met de straal (? is me niet helemaal duidelijk)

En nu? Wat is jouw advies dan Peter?
Alleen de symptomen proberen te behandelen? Of toch de onderliggende oorzaak proberen te vinden en zo ja, hoe dan?


Ik kijk daar anders tegen aan. Meten is weten. WEL op voorwaarde dat de gemeten waardes betrouwbaar zijn en representatief voor wat je wilt weten, daar heb je gelijk in!

grt,
karen

Karen Koomans schreef op maandag 1 februari 2010, 21:58:


Het is beslist verwarrend allemaal.
Vaak wordt "suikers" geschreven terwijl er koolhydraten wordt bedoeld, met name in de Engelstalige landen is het normaal om koolhydraten aan te duiden als "sugars". In Nederland bedoelen we met suiker doorgaans de zoetsmakende koolhydraten.
Koolhydraten is de grootste gemene deler, dit bestrijkt het hele gebied van glucose tot cellulose.
Het begint met een enkelvoudige COH-groep tot lange ketens COH-groepen.
Een officiele definitie waar "suiker" geen "suiker" meer wordt genoemd is er volgens mij niet. Ergens op de schaal wordt het "zetmeel" genoemd.
Globaal genomen kun je zeggen dat hoe langer de keten is, hoe trager de vertering. Het lichaam gebruikt alleen de enkelvoudige vorm, dus alles moet daar naartoe worden omgezet.
Alle suikers die een zoete smaak geven zijn korte ketens, en hebben dus weinig vertering nodig.
Omdat ze in Engelstalige landen alle koolhydraten suiker noemen hebben ze voor de snelle koolhydraten de term "NSC" uitgevonden, oftewel NonStructural Carbohydrates.

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail"

Ilona Kooistra schreef op maandag 1 februari 2010, 21:59:


Dankjewel voor je reactie Ilona. En klopt: ik wil (inmiddels) het liefst een paddock paradijs realiseren Dat vraagt nog wel overleg met mijn manlief. Zo'n paddock paradijs realiseren, hooi voeren het jaar rond, hekjes op tijd open en dicht voor heel beperkte toegang tot gras...

Het kost wél geld, en vooral een hoop werk (niet alleen het aanleggen, ook het voeren als het eenmaal gereed is)! Ik krijg dat niet in mijn eentje voor elkaar (qua werk). Maar goed, het hoeft ook niet binnen 1 jaar allemaal perfect te worden (ook al wil ik dat 't liefst natuurlijk ; maar persé noodzakelijk is dat zeker niet). Ik krijg wel steeds beter een idee waar ik naartoe wil werken, en dat is al heel wat waard!

grt,
Karen

Frans Veldman schreef op maandag 1 februari 2010, 22:17:


Dankjewel voor je toelichting Frans!
Komt er uit hooi-analyses hier in NL een % fructaan? Of fructaan + glucose; of - waar 't me om gaat - een % voor uitsluitend de "snelle" koolhydraten?

Euh, ik hou je van je werk -- 't antwoord heeft geen haast hoor!

grt,
Karen

Karen Koomans schreef op maandag 1 februari 2010, 22:11:


Ging nu om een ander zijn paard dacht ik? Maar dat terzijde


Ik ben geen Peter, maar kan wel vertellen wat ik zou doen in dit geval van een paard met doffe vacht en nog wat minder goede symptomen:

Voor wat betreft tekorten vanuit de voeding: bloedwaardes testen op koper, zink, selenium en vitamine E. Die waardes kun je allemaal uit het bloed halen. En verder de bloedwaardes waaraan de DA kan zien of er problemen in het lichaam zijn met nieren, lever etc.


En het is best representatief hoor, het is lang niet zo erg als Peter het schetst want je neemt samples uit heel veel balen hooi en dus van veel verschillende plaatsen, het ene verschilt wel van het andere maar het globale idee krijg je wel mee. Als je veel verstand hebt van gewassen dan kun je ook kijken wat er groeit en wat die grassoorten van nature ongeveer bevatten.

Nils Vellinga schreef op maandag 1 februari 2010, 21:16:

Ik heb altijd geleerd dat een shet op asfalt zn eigen gewicht 3x kan trekken,op vlak gras 2x gewicht en in zand 1x gewicht.Hoe denken jullie daar over??

Piet schreef op maandag 1 februari 2010, 7:45:


Hoi Piet,
Sommige stalpaarden krijgen wel HB - maar ik denk procentueel gezien (veel) meer weidepaarden met HB dan stalpaarden. Het is de stellige overtuiging van de 2 dierenartsen en 1 hoefsmid, aan wie ik die vraag heb voorgelegd. Plus, die uitkomst komt uit 2 onderzoeken (1 in de UK en 1 in de US). Maar helaas, ik heb alleen verwijzigingen naar die onderzoeken gevonden, niet een beschrijving van die onderzoeken zelf. Dus zekerheid heb ik niet!

Als het klopt dat weidepaarden relatief HB krijgen t.o.v. stalpaarden, dan denk ik dat dat komt omdat een gemiddeld weipaard vaker en/of extremer te maken krijgt met pieken in de opname van snelle koolhydraten. In de vorm van (soms véél) fructaan in het gras. Een stalpaard krijgt het jaar-rond ongeveer hetzelfde; zijn spijsvertering kan zich daar dan wellicht zo optimaal als mogelijk op afstellen (?).

Maar, nogmaals: ik vind het wel aannemelijk, echter gedegen bewijs heb ik niet.

grt,
Karen

P.S.: hopelijk spreekt het voor zich... maar voor de beginnende of toevallige meelezer : dit is GEEN verkapte aanbeveling om paarden op stal te houden. Stal-arrest leidt vaak tot veel problemen, zowel qua gezondheid als qua welzijn van het paard. Dus zelfs áls het zo is dat een stalpaard minder kans heeft op HB dan een weidepaard, dan staan daar héél veel dingen tegenover waarom een weidepaard het gemiddeld toch veel beter heeft dan een stalpaard!

Merel Stoffers schreef op maandag 1 februari 2010, 21:54:


Je bedoelt voeren met emmertjes? Hoe doen ze dat dan in de groep zonder dat ze van hun emmertje weggejaagd worden?
Ik weet wel een handige truuk, maar ben ff benieuwd?
Volgens mij moet je grasbrok ook weken..
Heel klein handje haver? Wat luzerne?