InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18943 onderwerpen
275560 berichten
Pagina 12553½ van 18371
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: maandag 18 januari 2010, 23:3518-1-10 23:35 Nr:188292
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:188288
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Rust als beloning (discussie) Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Merel Stoffers schreef op maandag 18 januari 2010, 23:18:

> Ik denk dat hier toch 'het wegvallen van druk' wordt bedoeld
> als rust.

Niet perse. Correcter is om te zeggen dat je de cue laat vallen. Dat KAN druk (contact) zijn, maar natuurlijk ook een verbaal commando, een aanwijzing op afstand, of wat dan ook.

Ik snap eerlijk gezegd de discussie niet zo. Het is toch vanzelfsprekend, ongeacht de discipline die je volgt, dat je de cue laat vallen zodra je paard het gewenste vertoont?
Hoe je dat dan verder noemt, ach... What's in a name?

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail"
Volg datum > Datum: maandag 18 januari 2010, 23:4318-1-10 23:43 Nr:188293
Volg auteur > Van: Merel Stoffers Opwaarderen Re:188292
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Rust als beloning (discussie) Structuur
Merel Stoffers
Nederland


2090 berichten
sinds 1-2-2009
Frans Veldman schreef op maandag 18 januari 2010, 23:35:

> Merel Stoffers schreef op maandag 18 januari 2010, 23:18:
>
>> Ik denk dat hier toch 'het wegvallen van druk' wordt bedoeld

> Frans
>
> "If your only tool is a hammer, you tend to see every problem
> as a nail"

Oh ja, uiteraard, ik rekende een stemhulp oid voor het gemak ook al tot druk hoor... :-P

Ander vraagje aan diegene die dit ter sprake bracht: hoe zou je het dan anders willen of kunnen doen?
Volg datum > Datum: maandag 18 januari 2010, 23:5118-1-10 23:51 Nr:188294
Volg auteur > Van: Karen Koomans Opwaarderen Re:188292
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Rust als beloning (discussie) Structuur
Karen Koomans
Homepage
Nieuwe Pekela
Nederland

Jarig op 20-1

1696 berichten
sinds 7-2-2004
Frans Veldman schreef op maandag 18 januari 2010, 23:35:

>Het is toch
> vanzelfsprekend, ongeacht de discipline die je volgt, dat je de
> cue laat vallen zodra je paard het gewenste vertoont?
> Hoe je dat dan verder noemt, ach... What's in a name?

Ja, daar ben ik het mee eens, dat is vanzelfsprekend. Maar dat is niet wat ik ter discussie probeer te stellen.

Als het laten vallen van de cue (ofwel het geven van rust) het enige is dat je doet, en je paard stopt daardoor met het uitvoeren vd oefening en ervaart dat mogen stoppen met de oefening daadwerkelijk als belonend, dan vond hij (dus) de oefening toch niet leuk?
Omdat als de oefening als leuk wordt ervaren, het mogen stoppen met de oefening (dus) geen beloning kan zijn.... STOPPEN met iets LEUKS kan toch per definitie niet als belonend worden ervaren.

Ik stel niet aan de orde of het toepassen van "rust als beloning" werkt of niet... Ik wéét dat het een effectieve manier kan zijn.

Mijn vraag/discussiepunt is:
Wil je graag zó trainen dat het dier (meestal) plezier heeft in dat wat je van 'm vraagt? (het antwoord hierop kan en mag ook "nee" zijn!)
Als je antwoord daarop "ja" is, dan is rust als beloning toch eigenlijk automatisch uitgesloten?

Heb ik het zo beter uitgelegd?

grt,
Karen
Volg datum > Datum: dinsdag 19 januari 2010, 0:0419-1-10 00:04 Nr:188295
Volg auteur > Van: Wil Opwaarderen Re:188287
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Rust als beloning (discussie) Structuur

Wil
Homepage
Santa Margarida da Serra
Portugal

Jarig op 26-3

9439 berichten
sinds 15-8-2004
Piet schreef op maandag 18 januari 2010, 23:14:

> Frans Veldman schreef op maandag 18 januari 2010, 22:46:
>
>> Karen Koomans schreef op maandag 18 januari 2010, 22:25:

>> as a nail"
>
> :-) Tamelijk vreemd argument Frans.
> Wie bijft zit zeggen als een hond al zit?

Gebeurd Piet.... omdat mensen het al willen zeggen vóórdat de hond het uitgevoerd heeft. Op het moment dat ie zit.... heeft het baasje het woord alweer uitgesproken. En hoe vaak wordt het dan niet nog eens, bevestigend, herhaald? Of vragend? Zit he???? Denk erom, blijf zitten!
Terwijl 'blijf' iets heel anders is...

Kijk naar misbruik i.v.m. paarden... het woord HO.
Simpel he??? Nou, ik geef ze de kost.... en al hooooooo hooo ho he??
Op hun paard zitten! HO wordt stevig misbruikt. Terwijl het uitsluitend en alleen zou moeten worden gebruikt om het paard stil te laten staan.. ja, HO dus.
Niet meer en niet minder.
Denk niet dat er zoveel verschil zit tussen het trainen van honden of paarden.
Nou die rotkat nog opvoeden....

Wil.

IJzers...... het einde!
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18943 onderwerpen
275560 berichten
Pagina 12553½ van 18371
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact