e m kraak schreef op maandag 26 oktober 2009, 19:39:


Toen ik het bericht schreef , had ik natuurlijk iets en iemand voor ogen , en die persoon had het nou juist erg moeilijk om uberhaupt op het paard te blijven zitten zonder bit.
Terwijl dat paard als sloom werd betittelt , door de mensen die het paard keurig beleerd hadden met alles erop en eraan.

Hier , op dit forum lees ik alleen maar de jubelverhalen , van hoe makkelijk het paard in de ontspanning komt als het bit eruit gehaald wordt.
Dat is dus niet altijd de realiteit...
Als dat zo was , dan liet ik Namkje wel voor 500 euro traditioneel beleren in 4 weken tijd , en dan had ik opeens wel een goede band met haar gehad , door het bit er thuis weer uit te laten , en dan zou ze opeens wel kunnen ontspannen


Ja dus!!!

Ik denk dat jij een van de weinigen bent hier die paarden heeft die zonder bit zijn opgeleerd , maar heb je ook paarden gehad die wel met bit en al beleerd zijn?


Ik ook niet.
Clickerend je paard in een bepaalde houding laten lopen is zo gepiept , heb ik helaas al ondervonden. Maar zal nu toch eerst echt veel meer moeten leren over spieren ed. voordat ik uberhaupt mijn paard clicker in een bepaalde houding , als dat al goed mocht zijn....

Gr Esther

muiske89 schreef op maandag 26 oktober 2009, 21:03:


Je maakt het erger dan het al is, meid! Ik speelde niet op de man, maar breek nu even mijn mond niet open aub!
1. Ik ben een externe op A mazon nl. de veearts die de wonde verzorgd heeft zonder daar ook maar een bal voor te vragen.
2. een wonde die behoorlijk diep was en al langer dan een aantal dag aanwezig was, niet uitgekuist en verzorgt en zo had Koert hem bij jullie op de weide gevonden!
3. die wonde heb ik opgefrist ontsmet en er een duur verband op gezet. Met een duidelijke boodschap erbij
4. maar dat vonden jullie allemaal niet nodig en jullie hebben het er weer afgehaald. Ontsmet het maar wat, komt wel weer goed was de boodschap.
5. Koert deed zijn best om het te verzorgen, maar wist niet wat te doen met jullie advies.
6. Verschieten jullie nu werkelijk dat zo'n wonde niet goed geneest op die manier?
7. Nu geef je heel A MA zon een veeg uit de pan??? Die hier niets mee te maken hebben? Wow ... val jij even door de mand zeg!
8. Was het niet je eigen schoonpa die Safran met Stang reed? Hij raadde mij zelfs aan 5jaar terug om maar snel een stang in mijn paard zijn mond te steken of ik zou er nog mee verongelukken.
9. Over jullie steekspelen zeg ik nu even verder niets, vraag het mij privé, maar anders ga ik hier uit mijn dak. Zo'n ongeorganiseerde rommel.
10. Onze show trok op niets: Tja meningen verschillen, maar wij hebben op geen enkel paard gemept.
11. Voor Thomas heb ik niets dan respect. Ik hoop uit de diepte van mijn hart dat zijn failie vanaf heden enkel maar voorspoed kent. En dat meen ik.

De rest doe je maar prive, want ik wil niet heel het forum op zijn kop gaan zetten. Dat is niet mijn stijl.
Oh ja ... ik heb niets tegen aanwijsstokjes als verlengde van een arm. Gebrui ik ook best welleens. Bedenk echter altijd nog voor dat de verleiding te groot wordt, dat je een paard ten allen tijde met respect behandeld en bijt desnoods je tong eraf op zo'n moment.

van lennep schreef op maandag 26 oktober 2009, 21:15:



Helemaal mee eens. Je krijgt wat je beloont.....

Cindy Helms schreef op maandag 26 oktober 2009, 21:22:


voor het weer komt, neen ik ga niet alle d-t's (behoorlijk veel zie ik)verbeteren, en alle ontbrekende lettertjes aanvullen. Lees maar tussen de lijntjes door

muiske89 schreef op maandag 26 oktober 2009, 20:59:


Ik heb nog nooit zoveel stomme dingen achter elkaar op papier gezien! Als een balletjuf één keer met een vuist een leerling bewerkt, dan staat ze direct op straat of krijgt ze een serieuse klacht aan haar tu-tu. Ouders laten hun kinderen, als het goed is, niet door een balletjuf in elkaar timmeren. Ouders staan wel wekelijks langs de kant toe te kijken hoe een paard naar voren wordt geschopt of geslagen ... in het kader: laat zien dat je de baas bent! Vreemde vergelijking!

Sporen verfijnen?! Tuurlijk .... Zal ik jou eens gemeen in je zij prikken met een klein puntig voorwerpje. Wedden dat jij de volgende keer als je het voorwerpje jouw kant uit voelt komen, gelijk doet wat ik wil? Is dit verfijnen of is dit te lui zijn dat je lacht en je geen moeite wilt doen om tot andere afspraken met het dier te komen? Een paard in zijn zij schoppen met je hak zonder spoor is voor mij al ondenkbaar, maar ook nog eens met een pin er op, daar griezel ik van.

Jij gaat dus pas een boek lezen als een paard dat heeft geschreven? Geloof ik geen moer van! Hoeveel boeken heb jij thuis over paarden? Ik denk voldoende, dressuurboekjes, grondwerkboekjes etc. etc. Hoeveel van die boekjes zijn door een paard geschreven, denk jij! Puberaal verhaal, zeg!

De zweep is een verlengstuk van je handen. Waarom gebruik je dan niet gewoon je handen? Bij mijn paard hoef ik alleen maar een richting op te wijzen met één vinger of een open hand en hij weet wat hem gevraagd wordt. Gewoon met hand gaat naar de richting waar ik graag zou willen dat hij naar toe zou lopen. Veel makkelijker, ik heb beide handen altijd bij me. Oké, oké ... je moet wel eventjes weer met paardmans in "gesprek" en het duurt natuurlijk veel langer dan wanneer ik er een longeerzweep of dressuurzweep achter jaag, maar het resultaat is zo leuk als het werkt!

Mensen positief prikkelen? Hoe kun je nu mensen positief prikkelen als ze in hun eigen verhaal spoor, bit en zweep gebruik goed praten en volledig in de verdediging schieten omdat dat toch echt nodig is. Als anderen hierover vallen, worden ze ineens afgeschilderd als "monsters"? Is dit weer zo'n Netlogreactie "mot vooral gezellie zijn?" en vooral geen kritiek hebben, ook niet in het belang van het dier? Nee toch zeker!

Anja Seijn schreef op maandag 26 oktober 2009, 21:04:

Een keertje meenemen naar Jeen?

Trouwens , het trappen naar Maike is misschien inmiddels wel verklaard , jaloers...
Daar duwt ze alles en iedereen omver , van de paarden dan he , zodat ze vooraan staat als er iemand aan komt lopen. Ze speelt even tankie , en als er niet snel genoeg op gereageerd wordt , dan begint ze hier ook al te dreigen....
Ben ik met haar bezig en er is een ander paard in de buurt , en ik probeer naar dat andere paard toe te gaan , dan gaat ze ertussen staan. Als dat niet lukt , dan loopt ze met de oren in de nek weg , of gaat het andere paard lopen bedreigen.
Lief paard he?!!!!


Klopt , maar de kwartjes vallen nu weer op hun plek...

Ik doe hem alleen anders. Maar wat is een rukje? Echt

Echt korte rukjes aan de kaptoom , waarmee ik het gevoel heb , het paard niet zelf de kans te geven om het goed te doen , maar continu corrigerend bezig ben , en misschien wel continu uit balans haal. Dit moet ik doen op het moment dat het hoofd niet ver genoeg naar binnen komt.

Ze deden het bij Namkje ook , en wat ik zag was dat ze haar hele hoofd hals aan het kantelen was , niet continu , en ze is ook nog zoekende naar wat er nou precies van haar gevraagd wordt , maar volgens mij kan dit nooit gebeuren als je het langzaam opbouwt...
denk ik nu he...

Gr Esther

muiske89 schreef op maandag 26 oktober 2009, 20:38:

verwondert me niet, het houterige was niet de beweging van de ruiter
maar het aarzelen van het paard
misschien zet je dit dan beter niet in wat toch doorgaat als promofilmpje
maar train je dit beter ook door tot het vlotter gaat
bespaart een boel kommentaar hier van blijkbaar toch wel slechtzienden,
in iedergeval slecht-kijkenden
leuk roodkapje overigens...

Cindy Helms schreef op maandag 26 oktober 2009, 21:22:


Dus jij hebt die wonde verzorgd?
Heel toegebonden en afgesnoerd heb je gedaan, dat verband moest eraf.
Weet dat twee dagen later hij niets van last meer aan had.
Thomas was gewoonweg woendend, als je necrose wil bekomen moet je vooral zo verder doen.
Hij keek er wel naar, dagelijks uitwassen en ontsmetten maar waarom zou het moeten afgesloten zijn of zou hij niet meer buiten mogen.

Die wonde moest openblijven en gewoon ontsmet worden.

Dat verband mocht niet!
Vraag me af waar jij studeert... veel dierenartsen maken die fouten, vooral de jonge generatie.

tja, er moesten qua show nog tal van elementen en mensen bij geweest zijn maar die zeiden de dag zelf af.
Koert was zo vriendelijk om mee te doen maar Jodi en hij hadden daar niet op geoefend.

Gilles had zo iets nog nooit gedaan en het paardje Sioux (de andere paint) ook niet.

Had je goed gekeken, ging Zippo in het begin heel rustig liggen, twee tallen keren.
Tot Gilles te dicht met Sioux bij zijn hoofd kwam en er tegen zat, dan is Zip geschrokken en was hij ff over zijn toeren.
Voor zijn vertrouwen heb ik hem terug laten liggen ja en dat heeft even geduurd dat wil ik gerust toegeven maar slaan of hard zijn, neen dat doe ik nooit!
Mag je gerust verborgen camera's bij m'n huis komen hangen hoor, je zal niets zien.
Integendeel thuis ben ik meer op m'n gemak omdat ik weet dat ik voor niemand moet presteren omdat de mensen geen eisen of verwachtingen hebben dat alles moet perfect zijn en dat het paard slechts een object is die naar hun verwachtingen moet voldoen.

van lennep schreef op maandag 26 oktober 2009, 21:27:


Jeen is gek op merries!


Volgens mij best wel een lief paard ... met een gebruiksaanwijzing! Had vanavond hetzelfde een beetje in de wei. Ik stond tijdens het mestruimen een beetje met Jeen te kloten ... Doe mijn hand open, hij komt ... steek mijn hand op, hij blijft staan ... wijs met mijn vinger naar zijn borst, hij doet keurig een paar stapjes naar achteren ... enne eventjes vrijen (niet verder vertellen) ... Goke was nieuwsgierig geworden en wilde er gewoon eventjes bij komen staan. Jeen gaat met één voorbeen een aantal keren staan graven, met zo'n gekrulde hals. Leek wel een begin van een compliment, weet je wel? Dus ik sta er zo met mijn krui naar te kijken en ineens ... loopt hij achterste voren naar Goke ... dus met zijn kont dreigend naar haar toe. Goke zag je kijken en was foetsie ... met andere woorden: Goke moest weg, Jeen had een momentje met de vrouw! Nou ja zeg!

Moet je hem niet eerst rustig in stap leren dan?

van lennep schreef :


Soms, Esther, gaan dingen heel snel, zonder dat het belastend voor het paard hoeft te zijn. Dat is met name zo als het paard er al heel erg aan toe is. Iets rekken of ergens in blijven hangen (eindeloos herhalen) leidt dan alleen maar tot verveling dus moet je verder. Wees blij als dat zo gaat, het is een goed teken (en waarschijnlijk een compliment aan je eigen voorwerk).

Enne, wat die rukjes betreft, ik weet welhaast zeker dat ze bedoelen dat je in een pulserende beweging moet werken. Jij legt dat misschien uit als rukjes maar het is een soort van meegaande beweging met het paard waarin je lichte druk geeft wanneer je de teugel naar je toe haalt in een pulserende beweging. Da's een heel prettige manier om te werken, je hindert het paard er niet mee terwijl je toch lichte druk geeft om aan te geven wat je bedoelt.

Groetjes, Pien

Anja Seijn schreef op maandag 26 oktober 2009, 21:26:


Ik heb nog nooit een boek gelezen over paarden
De gewone klassieke ruiters geven me ook altijd op m'n donder daarvoor.
Het spijt me maar die rommel interesseert me niet.

Boekjes over dressuur, jumping en dergelijke boeien me totaal niet.

Ik werk op m'n eigen manier en volg mijn hart tussen de paarden.
Doe m'n best om goed te doen en fouten maken is normaal.
Zij zijn mijn grootste leraars en verbeteren mij.

Waarom ik m'n handen niet gebruik, omdat ik het geen zicht vind.
Kortom maak je met handen zo rap bewegingen waardoor het paard dingen gaat anders opnemen.

Een zweep gebruik ik om te spelen en vd met te doen, als ik dat alles met mijn handen moet doen en ik kom ze van de wei halen of ik borstel hen en ik maak bewegingen dan geraken ze verward en denken ze dat ze tal van oefeningen moeten doen. Dat wil ik niet.

Florrtje prikt ook niet geweldig tegen Safran, kan je heel duidelijk zien dat ze zacht is.
Dan verkies ik toch liever de sporen tegen m'n lijf dan een harde botte hiel.

Er zijn genoeg Nh forums die mens vriendelijk zijn.
Die ook vragen stellen waarom je met bit of sporen rijdt en trachten daar dan met gesprekken verandering in te brengen.
Maar niet op de manier waarop jullie bezig zijn, dan jaag je de mensen gewoon weg en bekom je niets.

En krijg je van de andere kant alleen maar te horen dat jullie dikke nekken zijn en enkel maar jullie ding goed is.

Peter Donck schreef op maandag 26 oktober 2009, 21:30:


Waarom zouden de beginselen er niet op mogen staan?
Er hoeft toch niets perfect afgewerkt te moeten zijn?