Nathalie Lagasse schreef op woensdag 6 mei 2009, 16:58:


Een goede vraag voor mij zou zijn, hoe om te gaan met het karakter van Luna? En Esther's Tekla heeft waarschijnlijk het zelfde, we hebben wat wandelingen samen gemaakt. Luna is een paard dat niet tegen druk kan, ze wordt daar opstandig van en blokkeert.

In de kudde gaat ze haar eigen gang, is nooit agressief en geliefd bij andere paarden, ze houd van rust. Haar stops los ik nu op aan een doorhangend touw en verhinder grazen op dat moment. En zorg verder natuurlijk dat ze het leuk heeft op een wandeling. Subtiel trainen dus, zonder daarbij een lichte druk op het touw te hebben. Geheel met doorhangend touw voorwaarts vragen, ze zet zichzelf dan zo onder druk dat ze schraapt met haar voorbenen en haar hals in bochten wringt. Uiteindelijk beslist ze door te lopen. De eerste honderd meter duurt het even, daarna gaat ze makkelijk mee. Ik ben benieuwt hoe Hempling omgaat met een paard dat niet tegen druk kan?

Groet, Michiel

eddy DRUPPEL schreef op donderdag 7 mei 2009, 12:42:


Tja.. ik weet dat dravers vaak niet erg vriendelijk worden getraind (erg voorzichtig uitgedrukt) Ik heb hier een keer meegelezen op een fanatiek draversforum om meer achtergrondinfo te winnen en werd soms kotsmisselijk van bepaalde praktijken.
Wat dacht je van tong vastbinden en stevig neus dichtsnoeren bij een merrie die haar mond open deed en tong eruit stak (gaat dus over jonkies met wisselende tanden net in opleiding) en in een zure merrie veranderde waarbij haar ogen zwart werden als ze dat deden en dat werd op het forum grappig gevonden (ze noemden haar nu zwartoog) Of van iemand die vroeg welke kunstgrepen je nog meer kon uitoefenen om een paard met letsel toch races te laten lopen (ze had al veel uitgeprobeerd)
Of een paard wat door de verzekering was gemerkt als ongeschikt om te werken vanwege lich. problemen niet toch kon laten racen
Of hoe je bijgeluiden van stembanden met luchtwegverlamming tijdens de race kon laten verdwijnen
enz enz enz.

Maar goed... mijn paard redde het niet meer op de baan na doktersbehandeling na raceonderbreking (weet niet wat er is gebeurd maar ze heeft littekens op de voorbenen. Een val lijkt niet uitgesloten) en zoals alle paarden die niet meer bruikbaar zijn in de draf worden ze voor een prikkie verkocht(of weggegeven) om als recreatiepaard te voldoen, waarbij ze dan vervolgens van de een naar de ander worden doorgeschoven omdat ze vaak een verleden meedragen waar de gemiddelde recreant niets mee kan.

Tel de manier daarbij op waarop ze werd behandeld (weer dat dichtsnoeren van de mond ed) en dan kun je idd zeggen dat we nog wel heel wat op de weg tegen zullen komen.

Tot zover begrijp ik je reactie en kan ik mij erin vinden. Komt echter de vraag hoe je dit gedrag moet veranderen.
Straffen lijkt mij geen optie. Nog afgezien dat ik dat toch al niet zie zitten, denk ik dat ze dan weer direkt terugkruipt in haar schulp en haar autistische gedrag weer boven komt (aan de andere kant... dit kan ook autistisch gedrag zijn... heb ervaring met autistische kinderen) Bovendien verwacht ze steeds een gevecht en daar wil ik niet eens op ingaan. Daardoor is ze al veel vrolijker geworden.
Punt is echter dat het headshaeken dusdanige vorm aanneemt dat ze uiteindelijk alleen nog maar daardoor in beslag wordt genomen en overal tegenaanknalt (incl mij, waardoor ik zeer actief mijn eigen ruimte moet vrijhouden op zo'n moment) Het is dan net of ze een beetje doordraaid. En dat gedrag blijft dus als ze daarna weer ingaat, incl briesen, rollen, op en neer lopen etc. Pas na een kwartier/twintig minuten wordt het minder...
Vraag is natuurlijk hoe hiermee om te gaan.

Om te beginnen ga ik morgen iig proberen om oefeningen rondom de leidmerrie te doen (paard van mijn man, hij houdt haar dan bij zich) om te kijken of een veiligheidsissue meespeelt. Zaterdag overwegen we even een partnerruil. Dan neem ik het paard van mijn man om wat grondwerk mee te doen en hij mijn paard. Ook al om te zien hoe ze dan reageert. Bovendien zie je met twee man meer. Vrijdag kan mijn man kijken wat er precies gebeurt en zaterdag ik.

Maar meer suggesties over aanpak zijn meer dan welkom.

Ik neem aan dat ik een lich.probleem nog niet kan uitsluiten, maar het is typisch dat ze het op de wei nauwelijks doet. En als ze nog geen zin heeft om iets te doen, ook niet
Pas als ze enthousiast wordt. (Toch autistisch????)

joop schreef op donderdag 7 mei 2009, 13:20:


oei, een trekpaard op je teen
Dat wil ik niet weten

eddy DRUPPEL schreef op donderdag 7 mei 2009, 12:42:



'k kan het mij al voorstellen....

Sandra van Bommel schreef op donderdag 7 mei 2009, 13:42:



heb ook nooit over straf gesproken !! Beloning kent ze namelijk NIET (of nu wel ,bij jou dan ) Maar door consequent oefeningen te vragen eens ze begint te headshalen en DAN ONMIDDELIJK te belonen bij de eerste aanzet van een stil hoofdje , dus headshaken ,boem schouderbinnenwaarts !!! Paardje kent dit niet en WABLIEF WA MOETEK DOEN ? moment van surprise is seconde van headshake stop en BELONING ! Na vraag volgt antwoord en BELONING ! Geef me een week en ze doet het niet meer !Welke type van beloning hangt van paard tot paard af !Nogmaals "de duivels" in het zadel haal je der niet uit met grondwerk .Er zijn der hier op het forum a tevéél zo met hun neus tegen de muur gelopen (en dat doet dikke auwauw)

Ellen2 schreef op donderdag 7 mei 2009, 14:05:


Ellen, het was onvoorstelbaar ,ik moest tussen twee sulkies door waarbij de twee dravers net op topspeed waren en ze liet ze gewoon ter plekke ! Enige wat ze nodig had was "alé mieke ga maar " de koppe van die sulkie guys ! JYYYYYYHAAAAA !!!!

eddy DRUPPEL schreef op donderdag 7 mei 2009, 14:18:


Goed... klinkt niet onlogisch.
Wat de duivels in het zadel zijn, weet ik nog niet, want ik heb haar dus nog niet gereden (behalve heel even bij de verkoper)

Voor mij is beginnen met grondwerk een logisch iets om het paard te leren kennen en het paard de basis bij te brengen (wat nogal eens ontbreekt)
Tot nu toe is mij dat altijd erg goed bevallen.
Vandaar ook mijn keuze om eerst grondwerk te doen met dit paard.

Zoals ik al zei hadden we twee experimenten in de planning, om haar gedrag goed in kaart te krijgen (wanneer doet ze het? Kunnen we uitvissen waarom?) Oefening vragen op het moment dat ze met headsheaking begint kan natuurlijk ook op de grond (zijwaarts, schouder binnenw/buitenw, etc) maar ik ben ook best bereid om erop te stappen en het dan te doen.

Blijf ik mij echter afvragen... als dit het punt is, (dus toch bewust gedrag) waarom blijft ze het dan nog zo lang doen als ze na de oefeningen in de wei is gezet? Het lijkt wel of het dan nog heel even erger wordt (dan wordt het gecombineerd met rollen, neus door de grond halen, schuren, ernstig headshaken -niet kijken waar ze loopt- op en neer lopen en ander vreemd gedrag)?

eddy DRUPPEL schreef op donderdag 7 mei 2009, 14:20:


ik had die hun gezicht wel willen zien
en dan Indy hare snoet, onverstoorbaar....

Sandra van Bommel schreef op donderdag 7 mei 2009, 14:33:


Natuurlijk prijs je wanneer ze mooi stil blijft. Maar dat kan ze dus niet, want ze probeert een akelig gevoel van zich af te schudden. Waarschijnlijk heeft ze zich lang opgesloten gevoeld, is er alleen maar spanning ingestopt. Nu mag ze vrijer zijn, en komt ze los, maar nu komt de ellende ook mee.

Ik zou echt een therapeut laten kijken. Dit paard voelt zich niet lekker.

groetjes

verasita schreef op donderdag 7 mei 2009, 13:11:


Wat bedoelen ze eigenlijk met neem een meststaal. Een mestbal. Is dat nu een grote prop, of een kleine onderverdeling in de vorm van een grote amandelnoot?

Peter Donck schreef op dinsdag 5 mei 2009, 21:14:


Regenwater opvangen of zo? Trappensysteem maken met oude baden misschien? Zo kan je enorm veel water opslagen. Ook mss een witte plastiek ton op de kop tikken, daar kan al veel water in.

clarissa ruijgrok schreef op donderdag 7 mei 2009, 14:02:


een trekpaard of draver of shetlander maakt qua kracht niks uit als je ze oneerlijk behandeld en of als je het verkeerd doet en ze ervandoor willen gaan gaan ze toch!

En als je met kracht dingen moet bereiken ben je naar mijn idee helemaal fout bezig! En omdat ik niet met 1 paard super klik heb wil niet zeggen dat ik met geen enkel jong paard overweg kan! Plus je hebt de draver nog niet gezien en of gezien wat ik samen met haar bereikt hebt. En ik gun haar een betere toekomst bij iemand die wel een super klik mee heeft met haar en een plek waar ze wel gelukkig is op de wei! (vooral dat) En ze is een paardje die zo graag elke dag uren met je bezig wilt zijn en helaas heb ik daar de tijd niet voor moet namelijk ook werken om hooi, de wei en dierenarts kosten te kunnen betalen.

Het is net als met mensen daar kun je ook niet met iedereen even goed overweg! Of met honden/katten enz.

En als een paard op je voet gaat staan doet inderdaad heel veel pijn! (spreek uit ervaring over blauwe tenen maar dat kan elk paard) hihi

En een oudere paard wil niet perse zeggen dat je daarvan meer leert! Heb nog meer van die draver geleerd als van de oudere paarden waar ik mee gewerkt hebt.