InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18942 onderwerpen
275559 berichten
Pagina 10904½ van 18371
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: dinsdag 28 april 2009, 13:3028-4-09 13:30 Nr:163555
Volg auteur > Van: Peet Opwaarderen Re:163550
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Mijn paarden willen altijd trainen! Structuur

Peet
Nederland


1823 berichten
sinds 24-6-2004
Marije Huijsmans schreef op dinsdag 28 april 2009, 13:16:

> Ik denk idd dat je je paarden veel vertrouwen hebt gegeven, dat
> blijkt uit je verhaal, vooral ook met de schriktraining. Maar
> misschien is het het stukje natuurlijk leiderschap wat er
> misschien nu nog net niet is?
> misschien iets om over na te denken, tis nooit makkelijk ,maar
> je komt wel altijd tot nog meer inzichten dan je had, als je
> paard in eens anders gedrag vertoont. Das altijd wel mooi vind
> ik.

Ik zit even hardop mee te denken.

De vraag is misschien (ook): vonden de paarden de oefening zelf leuk om te doen, of vonden ze de beloning leuk. Oftewel, werkten ze met je samen omdat ze het leuk vonden en omdat ze leergierig waren, of werkten ze samen omdat ze daarvoor zo dikwijls beloond werden?

Ervaren ze een "goed zo!", een kriebel en momenten van rust als eenzelfde soort fijne beloning als een snoepje?
Volg datum > Datum: dinsdag 28 april 2009, 13:3128-4-09 13:31 Nr:163556
Volg auteur > Van: Marije Huijsmans Opwaarderen Re:163551
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Mijn paarden willen altijd trainen! Structuur

Marije Huijsmans
belgie

Jarig op 10-2

86 berichten
sinds 5-1-2009
Inge Teblick schreef op dinsdag 28 april 2009, 13:22:

> Wat Eric heeft gedaan, was ook operant conditioneren. Alleen
> is er geen bridge gebruikt (het was dus geen clickeren), en
> heeft hij met loslaten beloond. Wat hij waarschijnlijk heeft

> mvg,
> Inge
>
> www.ingeteblick.be

Ik heb toch wat moeite met wat je zegt mbt leiderschap moet je verdienen, het heeft niks te maken met de methode die je gebruikt. Ik denk dat het wel zeker te maken heeft met de methode die je gebruikt. Je kunt leiderschap 'afdwingen' en dan heb ik het niet meteen over negatief afdwingen, maar ook over positief afdwingen (met beloningen geven), maar je kunt ook leiderschap verkrijgen door samen met je paard te werken en te laten zien dat jij de leiding kan nemen door gedrag te vertonen wat de leider van een kudde ook vertoont: vooruit kijken, en niet je aandacht op het paard richten bijvoorbeeld. Door je aandacht op het paard te richten kan je niet je blik naar vooruit laten gaan en dus ook geen gevaar zien. Want de leider beschermt de kudde tegen gevaar. Verder is je lichaamstaal ook belangrijk bij het verkrijgen van leiderschap.

Voor mijn gevoel en inzicht is er toch een heel groot verschil in hoe je het leiderschap uitoefend met je paard en dat kan ook leiden tot in een keer ander gedrag omdat het paard denkt dat jij niet de leider bent en het dus zelf op zich neemt (of hij daar nu klaar voor is of niet).
Maar iedereen heeft zijn eigen manieren en die respecteer ik ook.

Groetjes,

Marije
Volg datum > Datum: dinsdag 28 april 2009, 13:3428-4-09 13:34 Nr:163557
Volg auteur > Van: Marije Huijsmans Opwaarderen Re:163555
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Mijn paarden willen altijd trainen! Structuur

Marije Huijsmans
belgie

Jarig op 10-2

86 berichten
sinds 5-1-2009
Peet schreef op dinsdag 28 april 2009, 13:30:

> Marije Huijsmans schreef op dinsdag 28 april 2009, 13:16:
>
>> Ik denk idd dat je je paarden veel vertrouwen hebt gegeven, dat

> dikwijls beloond werden?
>
> Ervaren ze een "goed zo!", een kriebel en momenten van rust als
> eenzelfde soort fijne beloning als een snoepje?

Denk idd ook dat daar veel inzit, en dat dat vaak de key is.
Volg datum > Datum: dinsdag 28 april 2009, 13:4928-4-09 13:49 Nr:163558
Volg auteur > Van: Eva Saegerman Opwaarderen Re:163547
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Aphra is geboren. Structuur

Eva Saegerman
Homepage
gent
Belgie

Jarig op 12-5

2766 berichten
sinds 28-4-2006
ik zie het nu pas!!
gefeliciteerd!!!!
wat een guitig ding!
Volg datum > Datum: dinsdag 28 april 2009, 13:5828-4-09 13:58 Nr:163559
Volg auteur > Van: van lennep Opwaarderen Re:163550
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Mijn paarden willen altijd trainen! Structuur

van lennep
zwinderen
Nederland

Jarig op 12-5

4767 berichten
sinds 31-8-2005
Marije Huijsmans schreef op dinsdag 28 april 2009, 13:16:

> van lennep schreef op dinsdag 28 april 2009, 12:56:
>
>> Marije Huijsmans schreef op dinsdag 28 april 2009, 12:30:

>
> Je hebt idd gelijk als je zegt dat natuurlijk gedrag in de
> kudde ook wordt 'beloont', maar idd, met natuurlijk gedrag,
> misschien dat daar een punt ligt?

Wat versta je onder natuurlijk gedrag als beloning? Ik bedoel , als ik de hoeven van de paarden doe , dan krijgen ze een kriebel als ze rustig meewerken.of tijdens wandelen mogen ze als beloning even gras eten.Of ik zeg Mooi als beloning...etc
Niet alles word hier beloond met voertjes.
>
> Je zegt dat 2 paarden nu in een keer weglopen als je aankomt
> met halsters: misschien kun je het volgende proberen: niet
> naar ze kijken als je aankomt lopen, en als ze weglopen, doe
> jij een stapje achteruit, maar je blijft ergens anders naar
> kijken (in elk geval niet naar de paarden). Ik weet niet of het
> helpt, maar tis altijd te proberen.

Ik krijg ze wel te pakken als het moet , maar ik was gewent dat ze enthousiast naar me toekwamen als ik mezelf liet zien.
Het pakken is niet het probleem , het niet meer uit zichzelf naar me toe komen zie ik als probleem.
>
> Ik denk idd dat je je paarden veel vertrouwen hebt gegeven, dat
> blijkt uit je verhaal, vooral ook met de schriktraining. Maar
> misschien is het het stukje natuurlijk leiderschap wat er
> misschien nu nog net niet is?

Zou kunnen...Ik ben een mens met paarden , en misschien mis ik dat paardenmens gedeelte wel teveel om geen duidelijk leiderschap nodig te hebben.

> misschien iets om over na te denken, tis nooit makkelijk ,maar
> je komt wel altijd tot nog meer inzichten dan je had, als je
> paard in eens anders gedrag vertoont. Das altijd wel mooi vind
> ik.

Het maakt mij onzeker , helemaal als ik niet begrijp waarom...
>
> Groetjes,
>
> Marije

Gr Esther
Volg datum > Datum: dinsdag 28 april 2009, 14:1228-4-09 14:12 Nr:163560
Volg auteur > Van: Peet Opwaarderen Re:163559
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Mijn paarden willen altijd trainen! Structuur

Peet
Nederland


1823 berichten
sinds 24-6-2004
van lennep schreef op dinsdag 28 april 2009, 13:58:

> Ik krijg ze wel te pakken als het moet , maar ik was gewent dat
> ze enthousiast naar me toekwamen als ik mezelf liet zien.
> Het pakken is niet het probleem , het niet meer uit zichzelf
> naar me toe komen zie ik als probleem.

Misschien kun je hier eens anders naar kijken. Want hier hoef je helemaal niet onzeker van te worden; integendeel wellicht zelfs.

Kwamen je paard ALTIJD meteen naar je toe als je buiten kwam?
Wil je dat? Is dat belangrijk voor je?
Waarom kwamen ze naar je toe, denk je?

Hier is het in ieder geval niet zo dat de paarden meteen naar me toe komen zodra ik m'n gezicht laat zien. Ik zelf zou dat ook niet willen eigenlijk. Ik heb liever dat ze hun gang blijven gaan, want ik kom zo vaak buiten en echt niet iedere keer voor hen. :-) Dus ik vind het prima dat ze pas naar me toe komen wanneer ze bijv. denken of weten dat ik lekkers bij me heb of wanneer ik ze roep of wanneer ik aangeef iets met ze te willen of wanneer ik iets bij me heb wat ze wel interessant vinden, dat soort dingen.
Dat stuk'zelfstandigheid' van ze en dat ze gewoon lekker hun eigen ding blijven doen, vind ik dus in ieder geval niet negatief of iets om onzeker van te worden.
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18942 onderwerpen
275559 berichten
Pagina 10904½ van 18371
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact