Peter Donck schreef op zondag 8 februari 2009, 9:57:


Peter, zoals jij de gewoonte hebt van positieve dingen toe te voegen???

linda lou schreef op zaterdag 7 februari 2009, 18:37:


kunnen die beestjes nog normaal lopen?
man ze blijven maar gaan !

vagebond schreef op zondag 8 februari 2009, 13:55:


Ik geef nu Agrobs dankzij tip van iemand hier op PN en ze zijn verzot op de Aspero kruiden-/grasmengeling, maar komt wel duur uit als je elke dag een emmer geeft. Mocht ik aan zo'n hooi kunnen raken wil ik daar best wel ver voor rijden. Anders heb ik nog een tip via natuurvereniging, maar zal waarschijnlijk nog niet kunnen tippen aan Duits hooi qua kruiden.

Anja,

Je nieuwste link naar Bio-ron werkt niet.
Blijkbaar komt er eerst het adres van PN voor en daaraangekoppeld die van Bio-ron.
Dat is dus een beetje teveel van het goede

Iedereen kan het wel individueel aanpassen (als ze zien waaraan het ligt), maar mogelijks gaat voor sommigen de info zo toch wel verloren.

Kan jij de link zelf aanpassen (of als dat niet lukt, even aan Frans vragen?)

Is namelijk een heel goeie bron, die b(io)ron...
Kan velen helpen die op zoek zijn naar natuurlijk weidebeheer.

Groetjes,

Anne Marie

AMA schreef op zondag 8 februari 2009, 15:00:


Ben het helemaal met je eens, maar ik geloof niet dat hier veel oor naar is ...
Ik wil niemand beledigen, maar ik vind het soms extremistische vormen aannemen. Ook durf ik te wedden dat niet iedereen eerlijk is in het commentaar wat hier gegeven wordt en zich laat leiden door de zogenaamde algemene visie hier ...
Nu ik er zo over na zitten denken, ik begin er eigenlijk genoeg van te krijgen ... altijd maar weer dat gezeur en gezanik. De traditionele paardenwereld wordt hier wel eens smalend "klapvee" genoemd, maar ik vind overal maar tegen aanschoppen en alleen je eigen geloof verkondigen toch ook op een bepaalde manier "klapvee", natte apen of vul zelf maar in ...
Wat weer niet inhoudt dat de informatie op deze site echte eye-openers zijn, dat dan weer wel! Vat je het nog een beetje?

vagebond schreef op zondag 8 februari 2009, 13:58:


Jullie wordt ook niets bespaard geloof ik. Het lijkt erop dat jij en Indy alles een keer moeten meemaken.

M niek

AMA schreef op zondag 8 februari 2009, 15:22:


probeer het nog een keer .....
www.bio-ron.com

Piet schreef op zondag 8 februari 2009, 10:32:


En Piet Bakker gebruikt helemaal nooit een bitje? Is dat niet een klein beetje van hetzelfde?
Wel afgeven op mensen die je wellicht niet kent en ook hun kunde dus niet, maar wel de hulp inroepen van mensen die zelf ook een bit inclusief zweep gebruiken? Hoe zit dat dan?

Lachen zeg, ik reed net even in de bak en het begon licht te sneeuwen. Eerst dacht ik dat hij last van vliegjes had. Goofy ging zo raar doen, waren het de sneeuwvlokjes, haha, hij werd er helemaal vrolijk van, ik ook, moest zo lachen. Hij loopt niet meer gevoelig nu. Hij krijgt nog steeds mineralensupplement waar o.a. koper in zit. Wat is het toch een ander paard als ie geen pijn heeft, hij loopt als een veertje zo licht, geweldig.

e m kraak schreef op zaterdag 7 februari 2009, 15:14:


Dat heb ik in deze thread helemaal niet geschreven! Ik heb dat inderdaad "wel eens" geschreven, maar in een heel andere context. Maar nou je er op aandringt wil ik mijn visie nog wel weer een keer toelichten:

Er wordt naar mijn mening teveel gedacht dat bemesten bepalend zou zijn hoe gezond/ongezond het gras wordt. Terwijl bemesten vooral bepalend is voor de hoeveelheid gras.

Met gras kunnen mensen weinig voorstellen, dus laten we een ander voorbeeld nemen:

Stel ik heb een bananenplantage. De hele familie zit hier aan de bananen, en dientegengevolge worden we wat dik. De banenen "zijn te rijk" wordt er gezegd. Eigenlijk zouden walnoten gezonder zijn, maar ja, we hebben nu eenmaal banenbomen en geen walnotenbomen. Dus eten we banenen en krijgen we een wat papperig buikje.
Vervolgens verzinnen we dat we, om dat probleem op te lossen, dit jaar maar eens wat minder moeten gaan bemesten. Zodat de bananen maar eens "wat minder rijk" worden.
Tot onze tevredenheid zien de bananenbomen er dit jaar wat minder florisant uit. We hebben de helft minder bananen dan vorig jaar. We eten iedere dag weer met volle overgave ons prakje bananen.... en worden gewoon weer te dik!

Wat is er misgegaan?
1) Ten eerste de aanname dat minder mest zou zorgen voor minder rijke bananen. Fout! We krijgen minder bananen, maar de bananen die er nog wel groeien zitten nog evenvol met suiker als voorheen.
2) Als we de conclusie doen dat bananen slecht voor ons zijn, dan moeten we dat niet proberen op te lossen door anders te bemesten. Dan moeten die bananenbomen weg, en moeten we een plantage met walnotenbomen gaan beginnen. Bananenbomen kun je geen walnoten laten produceren door de bemesting aan te passen. Hoe je ook mest, het zullen altijd gele, kromme dingen blijven die bol staan van de glucose. Banaan is en blijft banaan.
3) De aanname dat we de inhoud van de bananen kunnen bepalen door de bemesting aan te passen. Helaas is dit kolder. Door zout te strooien krijg je niet ineens zoute bananen. Door meer zink te strooien krijg je niet ineens bananen met meer zink. De bodem voedt, maar de samenstelling van de bananen wordt vooral door de plant bepaald, en niet door de bodem. Als er te weinig van iets in de grond zit dan krijg je gewoon minder bananen, maar de bananen die er dan toch nog groeien bevatten nog in grote lijnen dezelfde hoeveelheid mineralen, vitaminen, en andere voedingsstoffen. Bananen bevatten veel magnesium. Zet je bananenplanten op magnesiumarme grond dan bevatten de bananen nog steeds veel magnesium. Alleen is er dan niet genoeg magnesium om veel bananen te maken, dus groeien er minder. Maar wat er dan nog groeit is op en top banaan, met magnesium en al. Banaan is banaan.

Nu weer terug naar de weide:
1) Engels raaigras bevat veel fructaan. Kun je dit oplossen door minder te bemesten? Nee! Het gras groeit dan slechter, maar wat er wel groeit bevat meer fructaan.
2) Als je Engels raaigras niet goed vindt, zit er maar 1 ding op: eruit met dat spul en iets inzaaien dat WEL naar je wens is. Gras verandert niet drastisch in samenstelling door de bemesting aan te passen. Raaigras blijft raaigras.
3) Je kunt met de bemesting maar een beperkte invloed uitoefenen op de samenstelling van het gras. Je beinvloed meer de hoeveelheid gras, maar het gras dat er groeit blijft in grote lijnen gewoon gras. Je kan niet door meer natrium te strooien zout gras kweken, zodat de liksteen overbodig wordt, om maar eens iets te noemen. Gras is en blijft gras.

Mijn advies in deze is en blijft: Met bemesting bepaal je niet zozeer WAT je oogst, maar HOEVEEL je oogst. WAT je oogst hangt vooral af van wat je gezaaid hebt.
Bemest dus voldoende, want dat krijg je voldoende oogst. Is het teveel, rantsoeneer het dan. Is het het verkeerde spul, zaai dan wat anders. Maar ga het gras niet knijpen door minder te bemesten, want het is en blijft gras, je krijgt er dan alleen minder van. En datgene dat je dan nog overhoudt is in de regel van slechtere kwaliteit (en ongezonder) dan wanneer je wel goed bemest zou hebben.

Zo duidelijker?

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."

Moniek schreef op zondag 8 februari 2009, 15:37:


Ben net nog even bij Indy wezen kijken - mevrouw stond te suffen en was duidelijk niet blij met de storing. Het staat ook erg lekker in de zon. Indy is gelukkig niet mank en haar been is niet dikker geworden. Rechtuit loopt ze goed, ook in draf. Linksom draaien vindt ze niet zo leuk - dat is ook het been dat wat dikker is. Het lijkt erop dat ze geluk gehad heeft.

Op de een of andere manier trekt Indy het noodlot aan. Is er ergens een gat om in te stappen of ligt er ergens troep, Indy vindt het wel.

Volgende keer neem ik mijn vriend mee, dan kan hij de gereedschapskist sjouwen. Hij zat laatste te klagen dat hij meer moest sporten, de weegschaal gaf het ongenadig. Wat draven tussendoor en de pondjes smelten gewoon.....

Monique

Nils Vellinga schreef op zondag 8 februari 2009, 10:05:


Top Nils! Daar moet vast en zeker eentje bijzitten die het voor minder doet dan de ander

Böske schreef op zondag 8 februari 2009, 11:29:


Anja, Boske, bedankt!

Monique Meijer schreef op zondag 8 februari 2009, 13:06:


Ja, lap zeg, nu dat weer.
Sommigen trekken het aan , kan niet anders, troost je, het is heel erg herkenbaar....
pfff
Gelukkig dat ze goed wegkomt, Indy....
Beetje mazzel mag ook wel eens

Frans Veldman schreef op zondag 8 februari 2009, 15:59:


Wat mij betreft heel duidelijk. Toch nog een vraag: is overbemesten met stalmest dan in feite wel mogelijk, of krijg je dan gewoon enorm veel gras (gesteld dat er verder niet iets uit balans is waardoor het gras niet groeit)? Of blijft er dan een 'voorraadje' in de grond zitten voor schraler tijden?