Spirithorses schreef op maandag 22 december 2008, 11:50:


sluit ik mij volmondig bij aan
maar dat met het hoofd in de lucht lopen
heeft effektief niks met een zelfdragende lichaamshouding te maken
hoogstens bij opwinding
dus kop-op en in-de-krul zijn even fout
net als dat kontinu aan-de-teugelen
maar ja, om naar paarden te kij-ken hebben mensen al zeker géén tijd
dus erop en doen wat de juf staat te balken
en ipv met je kont in het gras naar de vretende paarden turen
liever in een hoekje met een boekje waar de waarheid
duidelijk zwart op wit in staat.....

Spirithorses schreef op maandag 22 december 2008, 11:50:


Paarden lopen niet continue met de neus in de lucht als ze ontspannen zijn (goed ingereden zonder trauma voor paard, levend in kuddeverband, gelukkig, etc).

Ze kunnen tijdelijk met de neus in de lucht lopen bij opwinding, maar die duurt als het goed is niet té lang.

Ze kunnen ook met de neus in de lucht gaan lopen als het zadel rot zit, de ruiter hun zenuwachtig maakt of slecht zit, ze ergens pijn hebben.

Begin bij het begin: speen een paard niet af waardoor hij een trauma krijgt, bouw de tijd bij mams na laten we zeggen 8-12 maanden langzaam af. Laat het paard in een goed samengestelde kudde leven, leer hem dat hij mensen kan vertrouwen. Beschadig zijn vertrouwen niet met inrijden, neem overal drie keer meer tijd voor dan strikt noodzakelijk. Wees duidelijk en begrijpelijk.

Als je dit bovenstaande zo doet dan denk ik dat er maar héél weinig paarden zijn die van zichzelf echt continue verkeerd lopen.

Frans Veldman schreef op maandag 22 december 2008, 11:41:


En dát is nou ook mijn grootste bezwaar. Er is niks op tegen om te dressuren, net als dat je gewoon lekker kunt springen met je paard als je dat leuk vindt. Maar net als drank 'geniet, maar drink met mate'

Er zijn instructeurs, eigenlijk de meeste, eigenlijk allemaal die vinden dat een paard op stal moet omdat ie dan beter onthoudt wat ie geleerd heeft.

Geen enkele (bekende) dressuurinstructeur m/v heeft z'n paarden 24/7 buiten staan.

Buitengewoon irritant vond ik het toen ik een website vond van iemand die meefietst op de naambekendheid van paardnatuurlijk. De website heet dressuurnatuurlijk, maar de paarden staan op stal. (En zo is er ook iemand die meent een natuurlijke stalbedekking te moeten verkopen onder de naam groeinatuurlijk )

En waar ik helemaal een broertje dood aan heb is 'ongeacht welke discipline je rijdt DRESSUUR MOET om je paard gezond te houden'

Dressuur is gebaseerd op traditie níet op wetenschap. Van dat wetenschappelijke onderzoek dat in Wageningen gedaan werd samen met Antoine de Bodt hebben we nooit meer iets gehoord. Op bokt wordt beweerd dat er niets te onderzoeken viel, omdat álle paarden weer rad liepen en dat de wetenschappers verbaasd stonden van dit wonder. Nou het lijk míj dat als alle paarden weer rad liepen er júist iets te onderzoeken viel, maar nergens nog is een publicatie verschenen. Gek he?

Dressuur is gebaseerd op traditie, militaire traditie welteverstaan. Om het paard goed wendbaar te krijgen op het slagveld. Diezelfde militaire traditie heeft ons jarenlang verteld dat we niet zonder bit kunnen rijden. En dat na een lange dag marsen lopen paarden prima ondergebracht kunnen worden in stands en met een emmer vol met granen worden 'gecompenseerd' voor het missen van heel veel uren weidegang.

OJa en 'Deurne' waar de meeste instructeurs vandaan komen, was dat ook niet van oorsprong een militaire academie???????

Nog altijd is het daar belangrijker dat de box van je paard spinnenwebvrij is, dan dat ze buiten komen. Sterker nog ze hebben geen weidegang voor de paarden, ook geen paddocks. Wél hebben ze meerdere binnen en buitenrijbanen, stapmolens, en longeercirkels.

En wat ik helemaal misdadig vind, is al die mensen die als een kip zonder kop achter Lammert Haanstra aanlopen en hun paard in een dozijn touwtjes en katrollen hijsen, waarbij elke pas die het paard zet in de mond wordt vertaald met een rukje. Grrrrrr

Arabesk schreef op maandag 22 december 2008, 12:17:


Oja...

En de meeste paarden in de moderne dressuur zouden een complete lachsalvo opwekken op het oude slagveld.

Salinero flipt al als er een papiertje in de rijbaan ligt. Elke oorlog te paard zou nu eenvoudigweg gewonnen kunnen worden door met plastic zakken te gaan wapperen.

Arabesk schreef op maandag 22 december 2008, 12:20:

Arabesk schreef :



Greetz!

Sieta schreef op maandag 22 december 2008, 12:22:


Op een demodag hier in de buurt van een pensionstal waren ook allerlei dressuur ruiters aan het 'in rijden' in de buitenbak waar wij met ons kraampje naast stonden.

Iemand trok een klittebandje ergens van af vlak naast de rijbak, en meteen begonnen alle paarden te flippen. Meteen kreeg de persoon die aan het klittebandje trok de volle laag:

"Jij hebt dus écht geen verstand van paarden, anders had je wel geweten dat zoiets écht niet kan bij paarden in de buurt"

Idioot toch? Dan vind ik het ook niet zo heel gek dat die mensen nog een pas buiten het erf van hun pensionstal durven te zetten.

Ook het ophangen van een spandoek gaf gróte problemen in de buitenrijbak.

's Middags moesten wij ook een demo rijden op onze kleine paardjes (ja 1.50m is klein naast al die kwpn kastelen). Sommige mensen kwamen op ons af om te vragen of we onze paarden soms gedrogeerd hadden dat ze gewoon zo rustig stonden te wachten.

Ja paarden zijn maar rare wezens, je kunt maar aan één kant opstijgen. Worden beslist scheef en krom en storten in elkaar als ze niet minstens 3 keer per week gedressuurd worden. Tenslotte is dressuur hét middel om klachten als HKO en kissing spines te voorkomen.

Oh nu word ik sarcastisch, het is mooi weer ik ga lekker buitenrijden.

Natasja Lubbinge schreef op zondag 21 december 2008, 21:41:


Hoi Natasja,

Ik heb inmiddels foto's gemaakt en deze doorgestuurd naar mijn hoefsmid Fred Emmerig(natuurlijk bekapper) in Friesland. Zie hieronder zijn commentaar. Helaas heeft mijn pc het na 6 weken slechts één dag gedaan thuis en kan ik de foto's hier (nog) niet op de website zetten, want inmiddels is hij weer gecrasht.

F.Emmerig:
De straal is duidelijk aangetast. En bij één foto achter zelfs verdwenen. Komt mij bekend voor. Mijn Fjord Odessa had hetzelfde euvel.

Voorts merk ik op dat de zool erg dik is. Niet erg natuurlijk, maar het maakt de hoef minder flexibel voor het hoefmechanisme op zachte natte grond. Je zou het paard kunnen helpen bij de steunsels wat te verwijderen langs de straalgroeve. De hielen zijn tamelijk hoog. Moet ook wel want er zit nogal wat zool. Het paard helpen meer zool te slijten is belangrijk. Het paard zetten op peagravel is ontzettend goed.

Zo niet dan het paard zelf wat helpen, maar dit moet wel goed gebeuren. Wat is namelijk aan de orde:

Door natte zachte bodem weinig tegendruk op de hoef, waardoor het minder doorbloed raakt.
Het bloed brengt er zuurstof en voeding heen. Als dit te weinig is, is het weefsel vatbaar voor bacteriën en schimmels. Die eten ‘dood’ weefsel.
Komt misschien nog bij dat de grond een hoge zuurgraad heeft en daar leven meer bacteriën.
Hoe te behandelen:

Hoef weer een goede werking geven door een speciale bekapping. Hoefmechanisme verbeteren is de doorbloeding verbeteren.
De stralen goed schoon maken en drogen. Losse delen die holtes overlappen wegsnijden. (komt er meer zuurstof van buiten bij en het vuil kan er beter uit.)
Straal behandelen met een antibacteriologisch middel. (Blauwe spray of Acederm; en/of Dessiciatio van RWL-quality heb ik wel in de handel)
Het paard op droge bodem laten lopen. (harde ondergrond dat iets meegeeft; Pea gravel of fijn zand, maar dan met een goede drainage.)

Ik hoop dat je er iets aan hebt.
Groetjes
Roeline

Arabesk schreef op maandag 22 december 2008, 12:28:


Búítenrijden???????
Ben je helemaal mal met deze koude? Hier waait het en dan kunnnen wij echt niet naar buiten, dan gaan al onze paarden flippen hoor, da's levensgevaarlijk. Ik zou er maar een bit in doen. Vergeet je deken niet af te halen na het opwarmen. Ik blijf lekker in de binnenbak, veels te nat en te koud buiten, wil niet dat mijn paard verkouden wordt, hij is geschoren, weet je....

Arabesk schreef op maandag 22 december 2008, 12:17:


Nou, dat is toch heel logisch? Als er nu een medicijn tegen AIDS wordt uitgevonden dat echt werkt zul je er niets over horen, omdat alle patienten zijn genezen.


Mechanische "oplossingen" zijn altijd al populair geweest als het gaat om paarden.

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."

Arabesk schreef op maandag 22 december 2008, 12:20:


Ja, maar van oudsher werd er in de oorlog alleen gereden op hengsten. Die freaken niet van een plastic zakje.
Maar als we nu oorlog zouden voeren kun je inderdaad je zwaard beter thuislaten en in plaats daarvan een witte plastic zak aan een stokje meenemen.

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."

Isabel van der Made schreef op maandag 22 december 2008, 1:15:

Eigenlijk is het het geluidje dat je op het laatst hoort dat ik zoek. Maar ja, dat hoor je op deze opname niet zo goed...

Herman schreef op maandag 22 december 2008, 7:40:


Bedankt voor de tip! En zo'n Minidisk recorder, hoe zet ik het geluid dan over naar de computer?

Frans Veldman schreef op maandag 22 december 2008, 11:41:


Ik denk wel dat het een probleem wordt ja, als je ongetraind één keer in de week plotseling werk moet doen wat je helemaal niet aan kan, zoals veel te veel kilometers hardlopen of gewichtheffen. Dressuur gaat óók over conditietraining en spiertraining e.d. Natuurlijk ben je al een heel eind als je paarden écht genoeg kunnen bewegen buiten, maar eerlijk gezegd zie ik genoeg voorbeelden van mensen die vinden dat ze hun paard natuurlijk houden en ze vervolgens op een postzegelpaddockje hebben. Beweging ammehoela.

Ik doelde overigens inderdaad wel op de paarden die veel moeten trainen op een verkeerde manier, en daarnaast te weinig beweging hebben. Niet op paarden die genoeg ruimte hebben buiten en relatief licht werk moeten doen zoals jij beschrijft.
Als die eerste groep paarden uit hun situatie gehaald worden, kan dressuur hen tóch helpen om hun lichaam weer goed te kunnen gebruiken. Bijvoorbeeld door het verhelpen van de (er in gereden) scheefheid, spierproblemen e.d.
Sieta kwam bij me toen ze 10 was en kwam van een manege, en in combinatie met behandelingen door een chiropractor en een fysio heeft dressuur haar wel degelijk geholpen om bijvoorbeeld haar hals weer aan allebei de kanten fatsoenlijk te kunnen buigen.


Dat bedoel ik.


Helemaal mee eens. Maar dat is wat anders dan het allemaal onzin te noemen.
Dressuur is niet alleen gebaseerd op traditie. Het is ook gebaseerd op kennis van de anatomie van het paard. Anders zou het werk van fysiotherapeuten, osteopaten, chiropractors, sportmasseurs enz. ook nergens op gebaseerd zijn.


Nee, dat zeggen er niet veel. En dat zouden ze inderdaad moeten doen.

Frans Veldman schreef op maandag 22 december 2008, 12:33:


Ik vraag me af of de ponyhengst Power and paint (ja die ene van die rel over te strak bijzetten) binnen de hekjes van 20 x 60 blijft als je met een plastic zak langsrent.

Moderne dressuurpaarden zijn nou eenmaal 'heet' en worden karaktervol gefokt, tja die kunnen gewoon weinig meer hebben. Het is erfelijk.

Net als al die andere dingen waar we geen grip op krijgen OCD, HKO, slechte hoeven. Tja als het erfelijk is, dan hoeven we tenminste de schuld niet bij ons zelf te zoeken.

Nu ga ik echt naar de paarden en lekker buitenrijden om mijn speciaal voor de show gefokte arabier. Zonder bit, zonder slof, mét wintervacht. Dat nooit gedressuurd wordt en daarom ook taktfouten vertoont in draf en galop. Ik denk dat hij niet ouder dan 8 gaat worden, dus ik kan nog een jaartje van hem genieten.

Ben benieuwd hoeveel paarden we weer tegenkomen in het bos met een akelig dun vachtje en slofteugel (zonder slofteugel hou ik 'm niet dat is levensgevaarlijk), maar met ruiter zónder cap.