F B schreef op zondag 21 december 2008, 19:09:



zoals ik tijdens de cursus heb gezegd: "doe alles met beleid". Geef een paard de kans om zijn voeten te wennen aan de omstandigheden.
Het beste voorbeeld wat we hier kennen is 'Karin ment graag' die redelijk in de buurt van je woont dacht ik.
Toevallig stond er van de week nog ergens een bericht van haar. (Kan het helaas niet meer vinden)
Ze schrijft dat ze in oktober 2005 ook in Koewacht de cursus gevolgd heeft en nu hoeft ze praktisch niks meer aan de voeten te doen. Groei en slijtage zijn dus in evenwicht.
Ze heeft 13 paarden en ment marathons met hen. Geen beter advies dan van iemand uit de praktijk!

Piet
Natuurlijk Bekappen - Outcome Based!

Piet schreef op zondag 21 december 2008, 21:28:


Piet, dat is toch precies de reden waarom wij met z'n allen paarden zijn gaan houden of ben ik nu helemaal de weg kwijt? Je wilt toch een relatie met je paard, waarbij er sprake is van wederzijds respect en waarbij beide partijen vooral zichzelf kunnen blijven. Mijn hart kan ook een vreugdesprongetje maken als ik het weiland in loop en ik word door Jeen hartelijk begroet met een vrolijk gehinnik waarna hij vrolijk op mij af komt draven om dan eventjes te neuzen (je kent het wel: met die dikke lippen heen en weer). Ik kan hem dan wel opvreten. Als ik hem dan sta te borstelen en aai hem heel zacht tussen zijn oren, langs zijn hals, over zijn rug, naar zijn billen, gaat hij heel relaxt staan, hoofdje laag en staart omhoog waar dan van die vreselijke zachte winden onder vandaan komen (dat is soms minder), maar het dier staat te genieten. Ook in de bak van 40 x 20 lekker los en zoekt hij me op om er vervolgens als een idioot van door te gaan en weer terug te komen, heel voorzichtig en dan weer neuzen en dan weer als een malloot er vandoor te gaan. Eventjes showen hoe mooi hij is, krult zichzelf helemaal op en draaft als een super athleet (is bijna dansen) een rondje en komt me dan weer opzoeken. Hij heeft respect voor mijn ruimte, ik heb respect voor zijn ruimte en ik ... ik geniet van het wezen paard. Ik heb zo'n bal besteld, misschien vind hij het niks, dan is het typisch een geval van jammer ... maar als hij het ziet als weer iets anders en leuks wat wij samen kunnen doen, dan is het oké. Ik ga hem echt niet aanmelden bij de KNVB, maar kom op ... als het dier met plezier beweegt, wat ook nog eens goed is voor zijn fysieke ontwikkeling. Blijft uiteraard een feit dat een wild paard geen bal voorgeschoteld krijgt, maar heee wie weet zouden ze als die bal plots voor ze lag ook wel gaan duwen en rennen ... puur uit nieuwsgierigheid en als hij dan gaat rollen zien ze er wellicht ook wel iets grappigs in ... Who knows, zou best kunnen. Kijk maar eens naar Animal Planet en dan zie je soms heel vreemd gedrag bij dieren in het wild!

eddy DRUPPEL schreef op zondag 21 december 2008, 22:29:


Koen heeft hengsten met ballen,

Nils Vellinga schreef op zondag 21 december 2008, 19:39:



DUUUUUSSSS , vervangend speelgedrag , wegwerken van de verveling ?


Eureka !!!!


Je geeft het antwoord hierboven .

Een ander geval , een éénjarige hengst staat bij twee ,oudere ,saaie, ruinen .Geen van beide wil spelen !Hoe groot is de kans dat de paarde eigenaar als speelbal wordt aan zien ? Of een andere bal, tak,plastic, dooie kip, whatever , zolang je maar niet weggejaagd word als je wil ravotten !!!!! In de natuur worden er dan ravot/speel/vrijgezellegroepen gevormd .
Bij gebrek hieraan mag je een bal voorstellen ,een dooie kip rondzwaaien , een kat rondjagen ,een hond vertrappelen !! Het geeft allemaal geen dooie f...ck !!ALLES , om de verveling te verdrijven !! OM dit nu speelgedrag te noemen ?? Naaaah I don't think so !!

Geertje schreef op zondag 21 december 2008, 21:34:


Ik laat me er niet over uit. Ik vind het alleen wat arrogant om te veronderstellen dat een dier dat onafhankelijk van de mens ontstaat is en al miljoenen jaren rondloopt constructiefouten vertoont en beslist de hulp van de mens nodig heeft om goed te leren lopen.
En ik ben best bereid te geloven dat er veel scheve paarden zijn, maar dat vind ik dan ook weer niet zo verwonderlijk als je kijkt hoe de meeste paarden opgroeien en beleerd worden. Veel paarden komen in het rechtrichten-circuit terecht die zelden in hun leven meer dan 30 meter aan 1 stuk rechtuit hebben kunnen lopen. Op menselijke schaal zou je dan iemand gaan rechtrichten die nooit eerder in zijn leven een ruimte te grootte van de badkamer uit is geweest.


Mijn ervaring is niet alomvattend. Maar onze paarden lopen prima, op Jack na, die al zolang ik hem ken scheef is maar er ook geen last van lijkt te hebben. Je kan ook een probleem maken van iets dat geen probleem hoeft te zijn natuurlijk. Probeer eens in de auto om in plaats van over je rechterschouder om over je linkerschouder naar achteren te kijken. De meeste mensen zijn ook scheef. En dat is niet per definitie gerelateerd aan het krijgen van rugproblemen.

Ach, baat het niet dan schaadt het niet, toch?

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."

Inge Teblick schreef op zondag 21 december 2008, 19:42:


semi-feral ponies (Tyler

Jaah dat zijn echte wilde paarden natuurlijk INge , noem je referenties maar op maar ze duiden duidelijk niet op wilde paarden , maar op semi (of volledig gedomesticeerde paarden ) onder welke omstandigheden ook ! Je hebt het raden naar de reden van dit gedrag ook !!! Elke redenering zonder goede omschrijving van de werkings/leefomstandigheden is dan ook waardeloos !! En net die vind je niet in dit "wetenschappelijk" bewezen werk !!! Is volgens mij onontbeerlijk om nog maar in de juiste richting te kunnen wijzen .

Arno8 schreef op zondag 21 december 2008, 20:53:


Beetje héél simpel Arno

Michiel schreef op zondag 21 december 2008, 21:24:


Eeergisteren al

Natasja Lubbinge schreef op zondag 21 december 2008, 21:41:


Juist niet de hoeven langer laten maar ervoor zorgen dat de straal zo snel mogelijk de grond raakt.

eddy DRUPPEL schreef op zondag 21 december 2008, 22:44:


Ik wist dat dit komen zou, Eddy.
Leer jij nu eerst maar eens rustig, emotieloos en begrijpend lezen teneinde deze door Inge aangegeven bronnen door te worstelen. Want je geeft commentaar zonder zelfs maar de plaatjes bij de aangegeven artikelen te hebben bekeken - laten we het over lezen maar niet hebben.

Gezien jouw lijn van denken vraag je ook nog eens het onmogelijke. Hoe immers wil je een recente referentiebron naar wilde paarden tevoorschijn toveren als die werkelijk wilde paarden reeds enige eeuwen zijn uitgestorven?
"Feral" is zo wild als wild zijn kan vandaag de dag. Zelfreddend.

Verder met "geen bronnen maar praktijk", want dat spreekt jou aan beweer je altijd:
Ik heb in mijn fotoarchief beeldmateriaal van een konik die geheel zelfstandig, zonder sturing of belering, in zijn "natuurgebied" mét ruimte én veel konikvriendjes, met een bal speelt.
Ik weet zelfs hoe die bal daar gekomen is; die waren de buren kwijt - wrsch hebben de kinderen ermee gebald maar heeft de hond de bal nadat de kinders uitgespeeld waren in het natuurgebied doen belanden.
Dus: puur toeval, onbeleerd zelfstandig paard komt natuurvreemd object "bal" tegen en gaat daar mee spelen. Nou jij weer

Ik matig mij geen oordelen over balspelende paarden aan....

Herman schreef op zondag 21 december 2008, 22:14:


Hoi Trudy!
Ik ben geroerd door je verhaal en je liefde voor Vera. Ik wens je heel veel succes met je therapie en wens jou en Vera een heel gelukkig en gezond 2009 toe.
Groet,
Anja

verasita schreef :


Wat lief....


Wat dapper....


Hoe oprecht....

Ik wens jou en Vera alle goeds voor de komende tijd.
Enne.... altijd welkom hier, dat weet je he

Pien

e m kraak schreef op zondag 21 december 2008, 23:05:


Yep ,goed mogelijk , dat bepaald paard viel buiten eke groep , zocht afleiding en vond ........een bal .Nu effe, dit was dus een konik in een natuurgebied binnen een groep en een bal uit een tuin dwaalt kilometers af van die tuin om net een konnik die zich verveelt te treffen .Of betreft het toch niet zo'n groot gebied of een te grote groep paarden op een te kleine ruimte ? Allemaal vragen die dienen gesteld te worden vooraleer de simpele vaststelllingen zoals : een wild paard speelt met een bal kan gesteld worden .Nu is een konik in een zeer beperkt natuurgebiedje in NL niet echt het voorbeeld van een wild paard maar het kan ermee door ! Echte wilde paarden zijn inderdaad uitgestorven maar in Canada , Australia zal je toch nog een zeer goed substituut vinden hoor !!Zo zal je ook een beeld kunnen vangen van een konik die met een dode Canadese gans speelt ! Of dit spelen is ? Is weer zeer de vraag . Nu jij weer

eddy DRUPPEL schreef op zondag 21 december 2008, 23:28:


Ja, ja, want in Canada zijn nog echte wilde ganzen! En echte wilde paarden hebben geen ballen, die hebben wilde ganzen.

Man, ga een boek lezen.

Isabel van der Made schreef op zondag 21 december 2008, 23:37:


In Friesland heb je de grauwe ganzen, deze komen uit Grou, zij worden dan ook gegeten door de Friese paarden.
Echter er zijn ook best wel wat gevulde paarden, zij eten gevulde gans pate de foie gras de cheval