InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18943 onderwerpen
275560 berichten
Pagina 10130½ van 18371
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: vrijdag 12 december 2008, 16:2912-12-08 16:29 Nr:151944
Volg auteur > Van: Gudrun Opwaarderen Re:151943
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: clickertraining based on dominance ? Structuur
Gudrun
Diepenbeek
België


863 berichten
sinds 11-11-2007
Ook bij honden recent onderzoek, ik heb ergens nog een linkje met meer info, als ik het vindt volgt het nog wel.

9 december 2008 20:05
AMSTERDAM - Honden hebben een sterk gevoel voor rechtvaardigheid en 'staken' zelfs vaak als ze oneerlijk worden behandeld. Dat hebben wetenschappers uit Oostenrijk aangetoond.

Bij het experiment aan de universiteit in Wenen moesten 43 goed getrainde honden verschillende malen op commando een poot geven aan hun baasjes. De dieren gehoorzaamden vrijwel altijd, ongeacht of ze een beloning kregen voor het kunstje.

Het gedrag van de dieren veranderde echter drastisch als ze zagen dat andere honden een beloning kregen voor het trucje, terwijl ze zelf niets ontvingen.

Stress

De honden die ongelijk werden behandeld ten opzichte van hun soortgenoten, gaven nog maar in 13 van de 30 gevallen een poot. Ook vertoonden ze vaak symptomen van stress.

Volgens hoofdonderzoekster Friederike Range bewijst het experiment dat de viervoeters een goed ontwikkeld gevoel voor rechtvaardigheid hebben.

Apen

Veel hondenbezitters vermoedden dat al langer. Maar tot nu toe zijn alleen bij apen gevoelens van jaloezie, afgunst en schuld aangetoond. Psychologen gingen er lange tijd vanuit dat andere dieren niet genoeg 'zelfbewustzijn' zouden hebben om dat soort complexe emoties te ervaren.

"Maar het is duidelijk dat honden zich onprettig voelen in situaties waarin ze oneerlijk worden behandeld", aldus Range in het Britse wetenschappelijke tijdschrift New Scientist. "Dit experiment zou ook kunnen verklaren waarom sommige honden jaloers reageren als hun baasjes een kind krijgen."
© NU.n
Volg datum > Datum: vrijdag 12 december 2008, 16:5412-12-08 16:54 Nr:151945
Volg auteur > Van: eddy DRUPPEL Opwaarderen Re:151932
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: hoelang is er al ervaring met natuurlijk bekappen. Structuur
eddy DRUPPEL
Nederland

Jarig op 18-4

10699 berichten
sinds 26-3-2006
Isabel van der Made schreef op vrijdag 12 december 2008, 12:40:

> eddy DRUPPEL schreef op vrijdag 12 december 2008, 11:38:
>
>>

>
> En het is vrij wonderlijk als een persoon dat nog geen zin
> zonder taalfouten kan schrijven, anderen op de vingers tikt
> over taalgebruik.

Och één zin is schandalig overdreven , ik heb het zo niet op dat DT gedoe waar toch geen mens onderuit kan noch het juist kan toepassen; En het is : Trouwens "vous vous trompez" anders zou ik mezelf misbruiken wat een beetje "raar" klinkt ! Wonderlijk hé Isabel :-D
Volg datum > Datum: vrijdag 12 december 2008, 17:1012-12-08 17:10 Nr:151946
Volg auteur > Van: eddy DRUPPEL Opwaarderen Re:151944
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: clickertraining based on dominance ? Structuur
eddy DRUPPEL
Nederland

Jarig op 18-4

10699 berichten
sinds 26-3-2006
Gudrun schreef op vrijdag 12 december 2008, 16:29:

> Ook bij honden recent onderzoek, ik heb ergens nog een linkje
> met meer info, als ik het vindt volgt het nog wel.
>

> het Britse wetenschappelijke tijdschrift New Scientist. "Dit
> experiment zou ook kunnen verklaren waarom sommige honden
> jaloers reageren als hun baasjes een kind krijgen."
> © NU.n

> "Maar het is duidelijk dat honden zich onprettig voelen in
> situaties waarin ze oneerlijk worden behandeld", aldus Range in
> het Britse wetenschappelijke tijdschrift New Scientist.

Ooow, nu kennen de rest van de zoogdiersoorten ook al het verschil tussen eerlijk een ONeerlijk ? We kunnen beter allemaal gaan readen dan ??? Joenges toch

Dit
> experiment zou ook kunnen verklaren waarom sommige honden
> jaloers reageren als hun baasjes een kind krijgen."

Yep ,DA IST ,het is volkomen natuurlijk dat een roedelmember achteruit geschoven word (zijn plaats in de groep veriest dus ) door een new borne "puppie" en ineens véél minder aandacht krijgt ! YEAGH RIGHT.
Agressie naar de bron toe (the new borne) noemt men dan jaloers zijn !! Neem de proef op de som en beval is op de grond naast de hond zen mand , kans is groot dat hij je baby voor je aflikt !!! ;-) Die "sommige honden" worden absoluut NIET voorbereid op een plaatsverlies in het roedel en reageren daar instinctmatig op! Das het enige dat meespeelt !Al de rest is onzin ! Jaloers zijn,wrevel ,nijd, enz ..........Allemaal termen uitgevonden door mensen en dan naar de andere zoogdiersoorten geblazen .Beetje zoals die Chiwuawa die gromt/bijt als hij op de schoot van zijn baasje zit als er iemand TE kort komt !!Och hij is zo jaloers !!!!!!!!!!!! en geen kat die reageert natuurlijk !!!
Volg datum > Datum: vrijdag 12 december 2008, 17:3712-12-08 17:37 Nr:151947
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:151945
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: hoelang is er al ervaring met natuurlijk bekappen. Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
eddy DRUPPEL schreef op vrijdag 12 december 2008, 16:54:

> Isabel van der Made schreef op vrijdag 12 december 2008, 12:40:
>
>> eddy DRUPPEL schreef op vrijdag 12 december 2008, 11:38:

> dat DT gedoe waar toch geen mens onderuit kan noch het juist
> kan toepassen; En het is : Trouwens "vous vous trompez" anders
> zou ik mezelf misbruiken wat een beetje "raar" klinkt !
> Wonderlijk hé Isabel :-D

Vreemd verhaal weer: net als met de fermentatie en zuurstof, zoek gewoon even op wat "tu t'abuse" betekent en dan begrijp je misschien beter wat er wordt bedoeld.
Volg datum > Datum: vrijdag 12 december 2008, 17:4412-12-08 17:44 Nr:151948
Volg auteur > Van: Isabel van der Made Opwaarderen Re:151947
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: hoelang is er al ervaring met natuurlijk bekappen. Structuur

Isabel van der Made
Hertfordshire
UK


3722 berichten
sinds 2-3-2004
joop schreef op vrijdag 12 december 2008, 17:37:

> eddy DRUPPEL schreef op vrijdag 12 december 2008, 16:54:
>
>> Och één zin is schandalig overdreven , ik heb het zo niet op
>> dat DT gedoe waar toch geen mens onderuit kan noch het juist
>> kan toepassen; En het is : Trouwens "vous vous trompez" anders
>> zou ik mezelf misbruiken wat een beetje "raar" klinkt !
>> Wonderlijk hé Isabel :-D
>
> Vreemd verhaal weer: net als met de fermentatie en zuurstof,
> zoek gewoon even op wat "tu t'abuse" betekent en dan begrijp je
> misschien beter wat er wordt bedoeld.

Het domme is dat hij haarscherp weet wat het betekent, anders zou hij niet met vous vous trompez op de proppen komen.

En Druppel, aangezien jij geen flauw benul hebt van taal, of te dom bent om het te begrijpen, kan je ook niet weten hoeveel fouten je maakt, of het nou in het Nederlands, Engels of Spaans is.
Net zomin als je iets van hoeven afweet, je zou er beter aan doen HN alleen te lezen, of eventueel een vraag te stellen, maar zeker geen uitspraken te doen over hoe iets is.
Volg datum > Datum: vrijdag 12 december 2008, 17:4412-12-08 17:44 Nr:151949
Volg auteur > Van: eddy DRUPPEL Opwaarderen Re:151947
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: hoelang is er al ervaring met natuurlijk bekappen. Structuur
eddy DRUPPEL
Nederland

Jarig op 18-4

10699 berichten
sinds 26-3-2006
joop schreef op vrijdag 12 december 2008, 17:37:

> eddy DRUPPEL schreef op vrijdag 12 december 2008, 16:54:
>
>> Isabel van der Made schreef op vrijdag 12 december 2008, 12:40:

>
> Vreemd verhaal weer: net als met de fermentatie en zuurstof,
> zoek gewoon even op wat "tu t'abuse" betekent en dan begrijp je
> misschien beter wat er wordt bedoeld.

Veel simpelder Joop stap buiten en zeg dit eens tegen je buur (op voorwaarde dat ne fransman is ) als hij bijgekomen is van het lachen ,vraag hem dan eens wat je net heb gezegd :-D Fermentatie en zuurstofverhaal is correct .Volledig vacuum bestaat trouwens niet op deze planeet of het moet in een "vacuumklok" zijn !Neem de zuurstof volledig weg en je krijgt GEEN fermentatie noch rottingsproces !
Volg datum > Datum: vrijdag 12 december 2008, 17:4812-12-08 17:48 Nr:151950
Volg auteur > Van: Michiel Opwaarderen Re:151946
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: clickertraining based on dominance ? Structuur

Michiel
Homepage
Zwolle
Nederland

Jarig op 19-7

2652 berichten
sinds 8-2-2004
eddy DRUPPEL schreef op vrijdag 12 december 2008, 17:10:

> Ooow, nu kennen de rest van de zoogdiersoorten ook al het
> verschil tussen eerlijk een ONeerlijk ? We kunnen beter
> allemaal gaan readen dan ??? Joenges toch
> knip
> is onzin ! Jaloers zijn,wrevel ,nijd, enz ..........Allemaal
> termen uitgevonden door mensen en dan naar de andere
> zoogdiersoorten geblazen .Beetje zoals die Chiwuawa die
> gromt/bijt als hij op de schoot van zijn baasje zit als er
> iemand TE kort komt !!Och hij is zo jaloers !!!!!!!!!!!! en
> geen kat die reageert natuurlijk !!!

Het gaat om de inhoud van deze termen, en dat zie je juist.
De dierlijke beleving van emoties is anders dan de menselijke beleving. De naam doet er niet toe, er is verschil in beleving en dát is interessant. Want dat verschil in beleving wordt veroorzaakt door het ongezonde deel van onze menselijke geest! Stressvolle gedachtes voegen we toe aan en gebeurtenis en emoties volgen die gedachtes. Als nu die stressvolle gedachtes niet bestaan of er geen gewicht aan gegeven wordt, zoals bij jonge kinderen, dieren en gezonde volwassenen, dan zijn de emoties puur en gelijksoortig aan elkaar.

Rondom sterven vind ik altijd een goed (en schokkend) voorbeeld om dit te verduidelijken. Voor jonge kinderen, dieren en gezonde mensen, daarbij is de dood van een ander, geen probleem. Het gebeurd gewoon en het leven is anders daarna, maar niet om over te treuren of daar verdrietig bij stil te staan. Goede herinneringen worden dominant en meer niet, dat is alles. De blijken van medeleven bij het overlijden van iemand, gaan echter volledig uit van een groot verlies en verdriet. En dat is vaak inderdaad de realiteit, die ik respecteer, al bevestig ik dit niet. Deze blijken van medeleven (die uitgaan van een heleboel pijn) worden gedaan om de ander te helpen. Goed bedoelt dus en het sluit aan bij waar de ander is, perfect. Al is het wel zo dat een gezonde reactie op overlijden taboe is, en pas na 1 of 2 jaar openlijk beleefd mag worden. En dat schiet me iets te ver door, geef ik toe.

En zo is er voor elke emotie wel duidelijk te maken het verschil tussen mensen en dieren, en als het goed is, is er weinig verschil.

Groet, Michiel
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18943 onderwerpen
275560 berichten
Pagina 10130½ van 18371
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact