Spirithorses schreef op vrijdag 28 november 2008, 10:14:
> Piet schreef :
>
>> DIE bepalen of je succesvol wordt of dat je het later afdoet
> Er is nou eenmaal méér op de wereld dan 'jouw ding' alleen, en
> oogkleppen zijn nergens goed voor.
>
> Groet, Pien
Ga ik me er ook nog even mee moeien.
En ik hoop dat je ondanks de lengte nou eens de tijd neemt het geheel te lezen.
Want het zou misschien makkelijker zijn als je dan zelf ook eindelijk de oogkleppen eens af zou doen zoals meerder hier ?
Want hoe vaak Pien.... is er nou al niet geschreven dat voer slechts EEN manier van belonen is die je kan gebruiken bij clickeren ?
Ja... het is de stérkste manier van belonen voor veel paarden.
Maar niet de énige.
Als een woordje of kriebel voor jou paard OOK als ultieme beloning voldoende is.... mooi toch ?
Hoef jij toch niet met dat zakje voer rond te sjouwen ?
Zal je paard alleen maar graag op zoek gaan naar die
bridge door dat woordje of die kriebel en dus net zo graag willen doen wat jij vraagt.
Een groot verschil tussen ontwijkings leer methode en OC .... met welke beloning dan ook .... is oa. dat er duidelijker gecommuniceerd kan worden.
Een paard naar een kant van je afduwen maakt je paard niet duidelijk wat jij wil , het leert alleen dat het niet jou kant op moet want dat gaat lastig worden, soms zelfs pijn doen.
Meer heeft het paard niet geleerd.....het wegkomen van een lastige prikkel....that's it.
Nou.... niet helemaal..... het leert welke kant de ontsnappings route is van die lastige prikkel.
Maar dát is nou net níét de manier waarmee Piet, ik of andere om wíllen gaan met onze paarden.
Dat is toch niet zo moeilijk te begrijpen ?
Ik snap al helemaal niet wat daar op tegen is en er zo'n antipathie tegen deze methode kan zijn.
Maar ik begrijp daarnaast ook niet dat er wél liefhebbers zijn voor die ontwijkings leer methode terwijl men op de hoogte is dat het anders kán.
Want waar staan we hier nu voor op dit forum ?
Alleen voor zo paard gericht als mogelijk je dier houden en verzorgen?
Of stonden we hier toch ook voor een zo dier-vriendelijke manier van omgang ?
Waarom anders die strijd tegen bit en ijzers ?
Waarom anders tegen eenzame opsluiting of het anders dan andere paarden behandelen van hengsten ?
Waarom dan wel ook alweer zo anti zweep ?
Zelfs niet als aanwijsstokje ???
Bovendien, ook al zeer vaak geschreven hier....gaat het om dingen AANleren.
Eenmaal AANgeleerd kan je de evt. voerbeloning ook afbouwen , sterker ...MOET je de evt, voerbeloning (of welke andere beloning dan ook) ook afbouwen en niet elke poging er toe belonen met een stukje wortel ofzo.
Anders kan je nml. ook niet perfectioneren wat je gedaan wilt hebben.
Later alleen nog af en toe nodig als "onderhoud" of zelfs de beloning veranderen in een woordje of kriebel ipv. van voer en pas aan het eind voer als ultieme beloning.... klaar.
Het ging...ook al weer zo vaak geschreven maar door de oogkleppen steeds maar weer vergeten.... NIET alleen om die voerbeloning bij het paard.... maar om het krijgen van de
bridge !
Zonder
bridge is er nml. ook geen weg naar een ultieme beloning.
Je paard werkt dus feitelijk hoofdzakelijk voor die
bridge....die wil het graag ontvangen.
Veel later komt pas die ultime beloning....dat voer OF iets anders.
Zolang dat anders maar dé ultime beloning is voor dat paard.
Je paard leert dát... gaat dát begrijpen.
Eigenlijk best simpel he ?
Een grote verschil is dat het dier , bij OC iets krijgt waarvoor het graag WIL werken.
Bij rust als beloning bij ontwijkings leer methode is het idd. ook die "welverdiende" rust die dan werkt als beloning ipv. voer.... maar dan welverdiend omdat het allemaal zaken heeft moeten doen om iets te ontwijken... niet omdat het iets graag deed.
Dan willen ze nml. zelden rust als beloning.
Dat er een iets betere en dus intensievere concentratie mag worden verwacht van een clicker trainer moge duidelijk zijn.
De bewegingen gebeuren in een fractie van een sec.
Te laat of te vroeg en je beloont iets anders wat je eigenlijk niet bedoelde.
Maar je paard vat dat wel meteen zo op.
Ook geen ramp... tis zo herstelt.
Jij kan je beginnende ruiter nu rustig even de rug toe keren om een ander te wijzen op zijn fouten maar bij clickeren kan dat dus eigenlijk niet.
Dat je dáár nou een probleem zou zien om het clickeren niet toe te willen passen in je lessen kan ik begrijpen. (zie je , ik héb geen oogkleppen op.... ik heb ook les staan geven dus begrijp dat )
Maar dat doet niets af aan het systeem of de leermethode op zich om iemand iets aan het paard te leren.
Met welke beloning je dan ook werkt.
Je zal echter wel je leerling ruiter ook die OC methode uit moeten leggen.... en er voor zorgen dat die dat ook goed beheerst.
Is je probleem opgelost en kan je iets rustiger in die les gaan staan.
Tja... en als je daar geen zin in hebt.... dan is dat jou keus.
Maar kom niet met het maar ..... verhaal dat je geen voerzak wil dragen enz.enz.
Want dat slaat nmm. nergens op als je zo diervriendelijk als mogelijk wilt werken.
Sorry, MIJN ongezouten mening zoals ik die ook regelmatig mag ontvangen.
Warboel
