InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18943 onderwerpen
275560 berichten
Pagina 9938 van 18371
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: donderdag 20 november 2008, 22:4720-11-08 22:47 Nr:149056
Volg auteur > Van: van lennep Opwaarderen Re:149050
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Likstenen Structuur

van lennep
zwinderen
Nederland

Jarig op 12-5

4767 berichten
sinds 31-8-2005
Frans Veldman schreef op donderdag 20 november 2008, 22:15:

> van lennep schreef op donderdag 20 november 2008, 22:06:
>
>> Hoe komt er in godsnaam zoveel ijzer in ons hooi?

> Frans
>
> "If your only tool is a hammer, you tend to see every problem
> as a nail."

20 ug per liter op zijn max , kan dus ook minder zijn...dat slaat mi dus niet echt aan...
Wel 767 [ ongeveer , moet ik even weer opzoeken] keer de dagelijks aanbevolen hoeveelheid in mijn hooi.

Gr Esther
Volg datum > Datum: donderdag 20 november 2008, 23:1020-11-08 23:10 Nr:149057
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:149055
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Likstenen Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Nick Altena schreef op donderdag 20 november 2008, 22:44:

> Nee hoor , mis gegokt ... want ik wil eerst zeker weten wat er
> in zit en ga niet af op wat fabrikanten beweren (die melden
> vaak nml. lang niet alles wat er in zit)

Heb jij de beschikking over een eigen laboratorium? Wauw!!!

> Ze worden hier bovendien niet aangeraakt , geen enkel mineralen
> blok dus ik denk deze ook niet ..... rara.... misschien doordat
> er geen natrium tekort is ?

Is heel goed mogelijk. Als ze weinig transpireren en veel eten dan zit er in gras genoeg.

> Bovendien zou ik bij zichtbare problemen eerst onderzoeken of
> en zo ja wát .... en waardóór mijn paard een evt. tekort zou
> hebben en dát oplossen.

Natrium kan het paard zelf oplossen, dat hoef je niet eerst te onderzoeken. Gewoon een steen ophangen en klaar.

> Daarnaast zijn er nog zat andere middelen om specifieke of
> samengestelde tekorten op te lossen (of zelfs te voorkomen).
> Vaak heet dat overigens brok..... of koek , maar dat zijn vieze
> woorden hier.

Ja, want behalve natrium zit er nog veel meer in brok. Hee, is dat niet tegenstrijdig met wat je hierboven schreef, dat je eerst zou willen onderzoeken of je paard het nodig heeft? Heeft hij echt elk stofje, inclusief de zetmeel, nodig uit die brok? Als ik het goed begrijp vind je een geringe dosis koper en zink in een liksteen taboe, maar heb je er geen probleem mee een complete koek of brok te voeren? Tsja, ieder het zijne, maar de logica ontgaat me.

> Mochten andere tekorten bemerkt worden dan kan je dat prima
> oplossen met andere toevoegingen.
> Nuttige zaken die op dát moment dan ook nodig zijn.
> Geen nutteloze zaken die dus wel in die andere merken stenen
> zitten en SOMS en MISSCHIEN nodig zijn.
> Ik ga niet graag uit van soms.

Waarom ben je dan pro brok?

> Maar nu blijkt dat de liksteen MET toevoegingen eigenlijk
> onmisbaar is.

Waar staat dat die onmisbaar is?

> Maar dan graag een antwoord op mijn vraag.
> Want jij vind het wel makkelijk dat alles wél in één blokje zit
> blijkbaar....ik dus niet.

Waarom ben je dan pro brok?

> Nee... het is het geheel.
> Je spreekt het een met het ander tegen.

Bij jou mogen er dus in een artikel de woorden "maar", "soms", "toch" enzo nooit voorkomen? Of je moet het in 1 lange zin verwerken?

> ALS er een natrium tekort is gaat het paard pas likken aan
> die steen.
> ALS er gelikt wordt krijgt het zaken binnen waarna het niet op
> zoek was.
> ALS er niet gelikt wordt omdat er geen natrium tekort is .....
> krijgt het dus ook niet die zaken binnen die het wel zou moeten
> hebben !

Daar heb je wel een punt. De overweging is dat het uiterst onpraktisch is om, als je geen brokjes voert, toch wat koper en zink toe te voegen. Een andere overweging is dat de waarde in gras meestal hoog genoeg is, maar niet zodanig hoog dat het schade kan om nog wat extra via een liksteen toe te voegen. In dit geval geldt "baat het niet dan schaadt het niet". Ik ben daar nogal selectief mee, je zult me dit niet horen zeggen over selenium of ijzer. Dat heeft niets te maken met inconsequent zijn maar met de eigenschappen van die specifieke stoffen. Vandaar mijn, persoonlijke maar uitvoerig beargumenteerde, wens om een liksteen te hebben met een kleine basishoeveelheid koper en zink.

> Het verhaal gaat op dit forum dat gras, hooi en een liksteen
> voldoende zijn !
> Maar wat dan als die liksteen niet aangeraakt wordt !!!

Dan zal het praktisch ook altijd prima zijn. in dat geval zou ik ze ook niet nodeloos achterna gaan lopen met koper of zink... of brok of koeken!

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."
Volg datum > Datum: donderdag 20 november 2008, 23:1120-11-08 23:11 Nr:149058
Volg auteur > Van: Herman Opwaarderen Re:148978
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: getraumatiseerd paard wat echt niet hersteld kan worden wel of niet naar slacht Structuur

Herman
Homepage
Keiberg (Scherpenheuvel-Zichem)
Belgi

Jarig op 21-5

1351 berichten
sinds 28-5-2004
PaardEnSchool schreef op donderdag 20 november 2008, 16:47:
>
> aha, ik haal uit naar klanten!
> zozo, dus ik ben ergens een topic gestart met een
> onzinverhaal...
>
> tsja de omgekeerde wereld...
> het wordt steeds gekker

Jij bent inderdaad een topic gestart met een onzinverhaal.
Want jij zocht iemand die jou getraumatiseerde tinker kon opnemen - onzin dus.
Want JIJ en JIJ alléén hád er al een plekje voor ... de slacht !!!

De omgekeerde wereld dus.
JIJ wordt steeds gekker.

Na alles wat ik inmidddels met stijgende verbijstering over jou lees, trek ik mijn woorden terug.
Ik wens je écht geen sterkte meer.
Zoek het zélf maar uit.
_______
Herman
"Art in Nature - Nature is Art"
Volg datum > Datum: donderdag 20 november 2008, 23:2520-11-08 23:25 Nr:149059
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:148414
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: hoelang is er al ervaring met natuurlijk bekappen. Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
Nick Altena schreef
>
> Piet , volgens mij werd dat paard niet bereden.... want het kon
> amper lopen.
> Wat doe je dan ?

Volgens mij hebben jullie het over het paard van mijn vriendin Yvon. Het paard is inderdaad op ijzers gezet toen, niet omdat zij zonodig wilde rijden maar omdat ze het niet meer kon aanzien dat dit paard zo'n pijn moest lijden en ze wilde dat hij op z'n minst door zijn eigen weide kon lopen zonder te strompelen. Rijden was nooit haar prioriteit en al zeker niet op een half kreupel paard :-P

We zijn nu twee (?) jaar verder, de ijzers zijn er allang weer onderuit en het paard loopt goed. Zo goed dat Yvon weer voorzichtig aan aan het rijden is.

Groet, Pien
Volg datum > Datum: donderdag 20 november 2008, 23:2820-11-08 23:28 Nr:149060
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:148982
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Ik weet het niet meer Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
Briers schreef :

> Hou je paard even binnen in een propere stal. (anders loopt hij
> dat verband er zo af)

Hoefzak eromheen werkt ook prima, zo kan het paard gewoon lekker buiten blijven bewegen, véél beter voor zijn herstel ;-)

Groet, Pien
Volg datum > Datum: donderdag 20 november 2008, 23:2820-11-08 23:28 Nr:149061
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:149034
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Likstenen Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Frans Veldman schreef op donderdag 20 november 2008, 21:35:

> Nick Altena schreef op donderdag 20 november 2008, 20:38:
>
>> Nah... niet helemaal waar....maar ik wil graag een betere /

>> Er zit dus al meer in dat jij in je tabel aangeeft blijkbaar.
>
> Wat klopt er volgens jou niet, Nick? Ik zie IJzer, Kalium,
> Koper en Magnesium precies zo in onze tabel staan.

>> Het zou me dus niks verwonderen als de nulletjes in jou tabel
>> bij een ander wel ingevulde waardes zijn die hoger komen dan
>> een 0
>
> Kun je dat nader uitleggen?
>
> Frans

Ja hoor...dat kan ik wel.

In die link die ik gaf je zou jou aangegeven 0.5 voor magnesium niet kloppen...
450mg/ kg volgens die site...
Zou bij jou tabel dus bij mijn weten al 4,5 gr/kg moeten zijn ?(want jij hebt daar alles in grammen staan)
Dat is een nogal groot verschil dunkt me.

Tis dus maar welke site je bekijkt en waar je de cijfertjes van over neemt ?
Het zou me dus niks verbazen als de nu door jou ingevulde nullen.... op een andere site WEL een waarde aangeven.

Broom en
> Chroom staan niet in de tabel, omdat bij ons niet bekend is OF
> en hoeveel paarden er van nodig hebben, en niemand die waarden
> opgeeft.

Op die link die ik gaf staat dus wél een waarde voor chroom en blijkbaar is dat toch wel een belangrijk stofje.
Het bevreemd me ook eigenlijk dat je dat niet belangrijk genoeg vind gezien je werk en tijd die je gestoken hebt in het magnesium gedoe. Omdat het oa. te maken schijnt te hebben met je glucosetolerantiefactor.
Wat dan weer te maken heeft met oa. je bloedsuikerspiegel.
Volg datum > Datum: donderdag 20 november 2008, 23:3120-11-08 23:31 Nr:149062
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:149016
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: pas van ijzers en supergevoelig, wat te doen? Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
Karen en Acierto schreef op donderdag 20 november 2008, 19:50:

> Onze twee paarden zijn pas van de ijzers af. De een is slechts
> een heel klein beetje gevoelig, de ander super gevoelig, zo erg
> dat nauwelijks wil verlopen als het even kan. Wat moet ik
> hiermee doen? Hij lijkt het makkelijkst op zachte ondergrond te
> lopen, asfalt iets minder. In de wei loopt hij uit zichzelf
> niet veel rond. Moet ik nu al nadenken over hoefschoenen of is
> het mogelijk dat het ergste tamelijk snel voorbij gaat?
> Ze zijn allebei 8 en het paard dat erg gevoelig loopt is pas
> beleerd geworden toen hij 5 was, dus zo lang zal hij nog niet
> op ijzers staan...

Forceer je paard niet, Karen. Geef hem de tijd. Ik zou zo'n paard inderdaad op hoefschoenen zetten. Geen enkel paard hoeft pijn te lijden.
Hier een link met wat info voor wanneer je paard net van de ijzers af is: http://www.spirithorses.be/natuurlijk.html

Groet, Pien
Volg datum > Datum: donderdag 20 november 2008, 23:3320-11-08 23:33 Nr:149063
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:149050
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Likstenen Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Frans Veldman schreef op donderdag 20 november 2008, 22:15:

> van lennep schreef op donderdag 20 november 2008, 22:06:
>
>> Hoe komt er in godsnaam zoveel ijzer in ons hooi?

>
> Daarom snap ik ook niet dat ze het in likstenen stoppen.
> Volgens mij zitten we in Nederland/Belgie vaak al redelijk in
> de rode cijfers.

Yep.... en maar erg weinig in de..... ;-)
Sorry... kon het niet laten.

In dmijn vorige bericht maakte ik een fout overigens.
1 gram is natuurlijk 1000 mg. 0,5 of 0.45 maakt dan niet zo heel veel meer uit he .
Volg datum > Datum: donderdag 20 november 2008, 23:5920-11-08 23:59 Nr:149064
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:149057
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Likstenen Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Frans Veldman schreef op donderdag 20 november 2008, 23:10:

> Nick Altena schreef op donderdag 20 november 2008, 22:44:
>
>> Nee hoor , mis gegokt ... want ik wil eerst zeker weten wat er
>> in zit en ga niet af op wat fabrikanten beweren (die melden
>> vaak nml. lang niet alles wat er in zit)
>
> Heb jij de beschikking over een eigen laboratorium? Wauw!!!

Nee... ik zoek gedegen onderzoeken op internet... de bronnen die jij ook gebruikt om bijv. je inhoud van je zeewater of zeezout te achterhalen.
Liefst niet een bron van een voer fabriek dus... en ook niet wat er op de verpakking staat.
en fabrikant kan zo veel beweren en alleen de verplichte zaken staan gemeld.
Dat wat men niet hoeft te melden zal je niet op een verpakking vinden...maar kan wel in het product zitten .... en kan dan ook iets zijn wat ik niet WIL geven.
Niet zo moeilijk toch ?
Betrouwbare bronnen .... en dat zijn in MIJN ogen zelden de bronnen van een fabrikant.

>> Bovendien zou ik bij zichtbare problemen eerst onderzoeken of
>> en zo ja wát .... en waardóór mijn paard een evt. tekort zou
>> hebben en dát oplossen.
>
> Natrium kan het paard zelf oplossen, dat hoef je niet eerst te
> onderzoeken. Gewoon een steen ophangen en klaar.

Juist.... voor natrium loopt het naar dat blok.
Maar daar zat bij de meeste merken bijv. ook een grote hoeveelheid ijzer in.... en wat was daar ook alweer mee ? en hoe was daar de hoeveelheid ook alweer van in gras en hooi hier uit nederland ?
Onderandere ijzer in een natirum blok zit ik dus niet op te wachten.
En het minst zat dat in....

>> Daarnaast zijn er nog zat andere middelen om specifieke of
>> samengestelde tekorten op te lossen (of zelfs te voorkomen).
>> Vaak heet dat overigens brok..... of koek , maar dat zijn vieze
>> woorden hier.
>
> Ja, want behalve natrium zit er nog veel meer in brok. Hee, is
> dat niet tegenstrijdig met wat je hierboven schreef, dat je
> eerst zou willen onderzoeken of je paard het nodig heeft?

Ik heb het niet over brok als voer Frans... wel over mineralen brok of koek.
Maar dat kan ook een ander product zijn hoor... een specifieke plant bijv. waar wel veel koper of een andere op dat moment benodigde stof in zou zitten.

> Waarom ben je dan pro brok?

Ik ben niet PRO brok.... maar ook niet ANTI brok.
Wat nodig is is nodig.... klaar.

>> Maar nu blijkt dat de liksteen MET toevoegingen eigenlijk
>> onmisbaar is.
>
> Waar staat dat die onmisbaar is?

Op je site ?
Want daar waar het niet inzit kraak je af ?
En je wil dat graag makkelijk geven... het móét dus naar jou maatstaf al in een natrium blok al aanwezig zijn want anders deugt dat blok niet ?

>
>> Maar dan graag een antwoord op mijn vraag.
>> Want jij vind het wel makkelijk dat alles wél in één blokje zit

>
> Bij jou mogen er dus in een artikel de woorden "maar", "soms",
> "toch" enzo nooit voorkomen? Of je moet het in 1 lange zin
> verwerken?

Dat schrijf ik niet
Maar JIJ gaat er maar als vanzelfsprekend van uit dat elk paard aan die steen staat te lebberen.
MIJN ervaring is dat er maar zelden tot nooit aan die steen gelikt wordt.
Dus klopt jou verhaal niet voor mij en ik denk voor velen.
Als er géén natrium tekort is wordt er niet gelikt.... tenzij er een smaakje aan zit.


>
> Daar heb je wel een punt. De overweging is dat het uiterst
> onpraktisch is om, als je geen brokjes voert, toch wat koper en
> zink toe te voegen.

Het kost wat meer zoekwerk ja.

Een andere overweging is dat de waarde in
> gras meestal hoog genoeg is, maar niet zodanig hoog dat het
> schade kan om nog wat extra via een liksteen toe te voegen.

Nu ga je er alwéér vanuit dat die liksteen gebruikt wordt !!

In
> dit geval geldt "baat het niet dan schaadt het niet". Ik ben
> daar nogal selectief mee, je zult me dit niet horen zeggen over
> selenium of ijzer.

De hoeveelheid ijzer in dat blok ook niet ?
Daar denken we dan verschillend over.
Er zit...behalve in dat himalaya blok nogal wat ijzer in.
En als er dán een behoorlijk natrium te kort is waardoor zo'n ding in 3 dagen op is.....

>> Het verhaal gaat op dit forum dat gras, hooi en een liksteen
>> voldoende zijn !
>> Maar wat dan als die liksteen niet aangeraakt wordt !!!
>
> Dan zal het praktisch ook altijd prima zijn. in dat geval zou
> ik ze ook niet nodeloos achterna gaan lopen met koper of
> zink... of brok of koeken!

Dat schreef ik al.
Maar als er dan een zicht of merkbaar probleem opkomt en het blok níét aangeraakt wordt omdat dit probleem geen natrium tekort is.... kan een paard dus niet alleen op gras-hooi en een mineralenblok leven...
Hehe.... kringtje rond....
Volg datum > Datum: vrijdag 21 november 2008, 0:1321-11-08 00:13 Nr:149065
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:149061
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Likstenen Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Nick Altena schreef op donderdag 20 november 2008, 23:28:

> In die link die ik gaf je zou jou aangegeven 0.5 voor magnesium
> niet kloppen...
> 450mg/ kg volgens die site...
> Zou bij jou tabel dus bij mijn weten al 4,5 gr/kg moeten zijn
> ?(want jij hebt daar alles in grammen staan)
> Dat is een nogal groot verschil dunkt me.

450 gram is 0,45 gram. Aangezien de andere producten in grammen werken en geen tienden laat staan honderdsten opgeven, en de behoefte van het paard al 13 gram is kan ik rustig die 5-honderste afronden zodat het 0,5 gram wordt. Netjes naar boven afgrond, dus alleen maar in het voordeel van die Himalaya.

> Tis dus maar welke site je bekijkt en waar je de cijfertjes van
> over neemt ?
> Het zou me dus niks verbazen als de nu door jou ingevulde
> nullen.... op een andere site WEL een waarde aangeven.

Ik begrijp het nog steeds niet. 0 is 0 toch?

> Op die link die ik gaf staat dus wél een waarde voor chroom en
> blijkbaar is dat toch wel een belangrijk stofje.

Hoeveel hebben paarden er dan van nodig? Hoeveel zit er in gras? Kun JIJ er een zinnige tabel mee maken? En wanneer is het nog interessant genoeg om het te vermelden? Hoeveel cijfers achter de komma moet het zijn?

Frans
Volg datum > Datum: vrijdag 21 november 2008, 0:3521-11-08 00:35 Nr:149066
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:149064
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Likstenen Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Nick Altena schreef op donderdag 20 november 2008, 23:59:

> Frans Veldman schreef op donderdag 20 november 2008, 23:10:
>
>> Nick Altena schreef op donderdag 20 november 2008, 22:44:

>
> Nee... ik zoek gedegen onderzoeken op internet... de bronnen
> die jij ook gebruikt om bijv. je inhoud van je zeewater of
> zeezout te achterhalen.

Nou, waar blijf je dan met je bron met de inhoud van de Himalaya steen? Ik hoor veel gekrakeel, maar heb nog niks concreets gezien. Alleen maar cijfers die ik zelf ook al had.

> Onderandere ijzer in een natirum blok zit ik dus niet op te
> wachten.
> En het minst zat dat in....

Joh, als jij de Himalaya zo ideaal vindt, dan voer je die toch? Mijn grootste punt van bezwaar is dat de steen de verkooppraatjes niet nakomt, in plaats van rijk aan sporenelementen heeft het minder dan welke steen dan ook. Het leek mij wel zo goed om daar op te wijzen, dan kan ieder zelf zijn conclusies eruit trekken.

> Ik heb het niet over brok als voer Frans... wel over mineralen
> brok of koek.

Nou, als jij Himalaya wil voeren omdat er geen koper in zit, en er tegelijkertijd een koek bijdoet omdat er wel koper bij zit, dat moet jij weten. Volgens mij zit er 30% zetmeel in, en waarschijnlijk meer ijzer dan in welke steen dan ook. Ik zag iets over 630mg per kilo ijzer... Ik snap jouw logica niet, een liksteen met wat ijzer erin is fout, maar een koek waar een hele coctail in zit terwijl het hoogst onwaarschijnlijk is dat het paard aan AL die ingredienten te kort heeft, die voer je dan wel? Extra ijzer erbij, 30% suiker erbij, etc. een heleboel spul waar ieder paard al een teveel aan heeft is dan wel prima?

Enfin, je doet maar. Ik schrijf slechts op wat ik zie, aan de hand van informatie die door de leveranciers zelf is verstrekt, en iedereen doet er maar mee wat hij/zij het beste lijkt.

>>> Maar nu blijkt dat de liksteen MET toevoegingen eigenlijk
>>> onmisbaar is.
>>
>> Waar staat dat die onmisbaar is?
>
> Op je site ?
> Want daar waar het niet inzit kraak je af ?

Ik kraak geen enkel product af omdat er te weinig toevoegingen in zouden zitten. Waar zie je dat staan?

> Een andere overweging is dat de waarde in
>> gras meestal hoog genoeg is, maar niet zodanig hoog dat het
>> schade kan om nog wat extra via een liksteen toe te voegen.
>
> Nu ga je er alwéér vanuit dat die liksteen gebruikt wordt !!

Waar staat dat?

> Maar als er dan een zicht of merkbaar probleem opkomt en het
> blok níét aangeraakt wordt omdat dit probleem geen natrium
> tekort is.... kan een paard dus niet alleen op gras-hooi en een
> mineralenblok leven...

DAN niet nee.

Frans
Volg datum > Datum: vrijdag 21 november 2008, 1:4621-11-08 01:46 Nr:149067
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:149066
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Likstenen Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Frans Veldman schreef op vrijdag 21 november 2008, 0:35:

> Nick Altena schreef op donderdag 20 november 2008, 23:59:

> Nou, waar blijf je dan met je bron met de inhoud van de
> Himalaya steen? Ik hoor veel gekrakeel, maar heb nog niks
> concreets gezien. Alleen maar cijfers die ik zelf ook al had.

Je ziet mij dan ook geen nulwaarde invullen bij een artikel , als je de gegevens niet het is dat wat anders dan maar een nul invoeren omdat je niet weet wat er in zit.
Heb jij die waardes wel dan van die himalaya steen ? had ik ze graag gemaild gezien, mijn adr. zal je vast nog hebben.
Liever nog de bron waar je het weg hebt.

>> Onderandere ijzer in een natirum blok zit ik dus niet op te
>> wachten.
>> En het minst zat dat in....
>
> Joh, als jij de Himalaya zo ideaal vindt, dan voer je die toch?

Het is MIJN mening Frans , over jou pagina van likstenen.
Net als dat ik ook MIJN mening had over jou pagina van bitloze halsters.
Die vond je ook al niet zo leuk.
Mag dat niet ?
Als je het niet eens bent met Frans mag je dat niet schrijven ?
Waarom doe je er dan zo moeilijk over ?

> Mijn grootste punt van bezwaar is dat de steen de
> verkooppraatjes niet nakomt, in plaats van rijk aan
> sporenelementen heeft het minder dan welke steen dan ook. Het
> leek mij wel zo goed om daar op te wijzen, dan kan ieder zelf
> zijn conclusies eruit trekken.

Als er nou IEMAND is die staat voor minder is meer ben jij het toch of niet ?
Waarom dan zo'n uitgebreid nutteloze tabel en zoveel commentaar eromheen omdat er iets niet in zit wat ze wel zeggen dat er in zou moeten zitten ?
Waarom die tabel dan juist van dié steen gemaakt ?
Ook in andere stenen zitten zaken waar ze heel wat kilo's steen binnen moeten krijgen om aan hun DGH te komen toch ?
Waarom die nutteloze dingen uitlichten waarvan je net daarvoor schrijft dat ze er juist NIET in zouden moeten zitten ?
Nou zitten ze hier juist heel weinig in en je maakt er een uitgebreid punt van ?

Dan had je het ook simpel kunnen houden nmm net zoals je dat bij de andere stenen doet.

De himalaya.... tja een natrium-steen , zit exact dat in wat er in zou moeten zitten.... natrium dus.
Verder niet veel tot niets van de overal gemelde aanwezige stoffen in kunnen ontdekken.
Bij evt. andere tekorten dan natrium moet je bij deze steen dus andere toevoegingen geven .....

slechts 3 regeltjes.....klaar.

Had ook mooi overeen gekomen met je andere uitspraken op die pagina over waarvoor zo'n steen nou eigenlijk dient en de reden waarom een paard aan zo'n steen gaat likken enzo

Nu ben je overal kort over...behalve nu juist daar waar het meest werkzame spul in zit en de minste toevoegingen....

Oke... jou site... maar het verbaasd me.
Mag dat ?

>
>> Ik heb het niet over brok als voer Frans... wel over mineralen
>> brok of koek.
>
> Nou, als jij Himalaya wil voeren omdat er geen koper in zit, en
> er tegelijkertijd een koek bijdoet omdat er wel koper bij zit,
> dat moet jij weten.

Alleen bij een evt. tekort !!!

Volgens mij zit er 30% zetmeel in, en
> waarschijnlijk meer ijzer dan in welke steen dan ook. Ik zag
> iets over 630mg per kilo ijzer... Ik snap jouw logica niet, een
> liksteen met wat ijzer erin is fout, maar een koek waar een
> hele coctail in zit terwijl het hoogst onwaarschijnlijk is dat
> het paard aan AL die ingredienten te kort heeft, die voer je
> dan wel? Extra ijzer erbij, 30% suiker erbij, etc. een heleboel
> spul waar ieder paard al een teveel aan heeft is dan wel prima?

Volgende keer iets beter knippen Frans.... er stond nóg wat bijbehorende tekst.

Bijv. aanvulling door specifieke planten (of zaadjes daarvan) die een bepaalde nodige stof wel voldoende beschikbaar hebben maar wat niet in je gras of hooi zit.
Nah... was ik vergeten, ik had je merk moeten noemen dan was het misschien wel opgevallen dat er wat meer stond dan je nu overlaat bij je geknip ... oke... bijv. tijdelijk Equi Life F4F ? als een soort mineralen stoot ?
Maar ook de belangrijkste.... de oorzaak van het tekort opsporen en dat verhelpen heb je maar voor het gemak weggelaten ?

>> Op je site ?
>> Want daar waar het niet inzit kraak je af ?
>
> Ik kraak geen enkel product af omdat er te weinig toevoegingen
> in zouden zitten. Waar zie je dat staan?

Zo komt bij mij als ontvanger van die pagina de himalaya liksteen nu wel naar voren springen.
Oplichters bende, natuurvervuilend enz.enz.

Dat geld nmm. dan voor elke liksteen waar meer in zit dan natrium.
Er zitten nml. zaken in die je paard slechts soms nodig heeft maar waar je wel dik voor betaald en waarvan men zegt dat het toch écht nodig is....
Je tabel "bewijst" het tegendeel.

Je paard ging ook al niet bij een mineralen tekort naar behoefte likken om die toevoegingen....(behalve door de evt. smaakstoffen) en zo staat het wel elders op je site.
Eigenlijk zie ik zó'n liksteen dan ook net als brok.
Er zit van alles in wat je paard eigenlijk niet nodig heeft of zelfs slecht is/kan wezen.

Ow.... en milieu-vervuilend zijn ze allemaal, die fabrieken draaien niet op lucht.

>> Maar als er dan een zicht of merkbaar probleem opkomt en het
>> blok níét aangeraakt wordt omdat dit probleem geen natrium
>> tekort is.... kan een paard dus niet alleen op gras-hooi en een
>> mineralenblok leven...
>
> DAN niet nee.

Mooi... zijn we het dus toch érgens over eens geworden.

Jammer dan alleen nog dat er zovéél paarden zijn die het verdommen om die liksteen met al zijn duur betaalde én milieu belastende (want ook dát moet ergens vandaan komen) toevoegingen aan te raken....

Ik hou er mee op , want verder zullen we het niet eens worden ;-)
Volg datum > Datum: vrijdag 21 november 2008, 2:4521-11-08 02:45 Nr:149068
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:149059
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: hoelang is er al ervaring met natuurlijk bekappen. Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Spirithorses schreef op donderdag 20 november 2008, 23:25:

> Nick Altena schreef
>>
>> Piet , volgens mij werd dat paard niet bereden.... want het kon

> onderuit en het paard loopt goed. Zo goed dat Yvon weer
> voorzichtig aan aan het rijden is.
>
> Groet, Pien

Het was niet specifiek dit paard Pien.
Er was volgens mij nog eens een melding op het forum van een andere dame die ook de wanhoop nabij was na 3 jaar martelen.(ik zou mijn mail na moeten zoeken voor haar naam op mijn oude pc , het zou dus dezelfde kunnen zijn )
Als het toch een andere dame is , wel een vergelijkbare situatie dus en zo zijn er mij meer bekend.(niet van het forum)
Of dat paard van die evt. andere dame op het forum inmiddels ook al weer blootvoets loopt weet ik niet. (Ben een kei in het vergeten van namen en wat daarbij hoort aan paarden namen)

Een (tijdelijk) ijzer kan dus nmm. zeker een oplossing zijn.
Al is het dan wel een uiteindelijke oplossing.
3 jaar lang een paard in de wei wat geen poot meer durft of kán verzetten op harde of zachte ondergrond is nmm. geen paard-waardig bestaan en wil ik een dier ook niet aandoen.

En nee... ik sla die ijzers er niet persoonlijk onder..... dat kan ik niet.
Niet technisch...maar al zou ik dat kunnen....dan kan ik het ook niet mentaal.
Want ondanks dat zo'n beest dan wél blijft lopen gruwel ik van ijzers.....of zelfs maar het inslaan van die nagel.
Er het paard dan maar voor af laten maken omdat het pijn aan een voet heef gaat me dan weer wel te ver....
Dan zet ik mijn anti ijzer gedachtes voor dat dier echt wel opzij.
Tijdelijk.... maar ook zijn/haar leven lang als dat moet.
Volg datum > Datum: vrijdag 21 november 2008, 8:0721-11-08 08:07 Nr:149069
Volg auteur > Van: Ilona Kooistra Opwaarderen Re:149067
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Likstenen Structuur

Ilona Kooistra
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 25-9

2749 berichten
sinds 27-7-2003
Nick Altena schreef op vrijdag 21 november 2008, 1:46:

> Frans Veldman schreef op vrijdag 21 november 2008, 0:35:
>
>> Joh, als jij de Himalaya zo ideaal vindt, dan voer je die toch?
>
> Het is MIJN mening Frans , over jou pagina van likstenen.
> Net als dat ik ook MIJN mening had over jou pagina van bitloze
> halsters.
> Die vond je ook al niet zo leuk.

Hahaha is dat het enige? ;-) En dat komt NIET doordat je geen andere mening mag hebben maar door de manier waarop jij het brengt.

> Mag dat niet ?
> Als je het niet eens bent met Frans mag je dat niet schrijven ?
> Waarom doe je er dan zo moeilijk over ?

Toe nou Nick, het gaat niet om eens/oneens. Als Egon of Peter Donck het -bijvoorbeeld- niet eens zou zijn met Frans dan zou het niet in zo'n overloos moeilijk doen vervallen maar meer to the point blijven. Jouw manier van dingen brengen is naar mijn mening erg zeurderig, veel blabla, met weinig inhoudelijke argumenten en het lijkt ook wel alsof je erop gebrand bent iemand op fouten te pakken (andere mensen vragen neutraal hoe iets zit als ze het niet snappen, jij doet direct zo aanvallend ofzo). Dát wekt irritatie.

> Als er nou IEMAND is die staat voor minder is meer ben jij het
> toch of niet ?
> Waarom dan zo'n uitgebreid nutteloze tabel en zoveel commentaar
> eromheen omdat er iets niet in zit wat ze wel zeggen dat er in
> zou moeten zitten ?

=-) omdat het ding door heel veel winkels als zodanig wordt gemarketeerd! DAAROM.

Een paar gekopieerd en geplakt van twee sites:

"100% - A - kwaliteit Himalaya liksteen. Deze likstenen zijn rijk aan unieke mineralen & sporenelementen."

"Fenomenaal rijk aan mineralen en sporenelementen"

> Waarom die tabel dan juist van dié steen gemaakt ?

Kweet nie hoor, maar IK heb er echt een hekel aan als mensen elkaar zo bedotten. Je vindt het ding op giga veel plaatsen terug, alle webwinkels verkopen hem (meer populair dan welke andere steen dan ook). Ik vind dat het dan best goed is om mensen te informeren met "de andere kant van het verhaal". Als je alleen maar naar de ingredienten kijkt zonder dat je achterliggende kennis hebt, dan lijkt de steen ook inderdaad heel goed en kan ik me voorstellen dat je hem koopt.

> Dan had je het ook simpel kunnen houden nmm net zoals je dat
> bij de andere stenen doet.

Je wilt het niet snappen denk ik?

> Nah... was ik vergeten, ik had je merk moeten noemen dan was
> het misschien wel opgevallen dat er wat meer stond dan je nu
> overlaat bij je geknip ... oke... bijv. tijdelijk Equi Life F4F
> ? als een soort mineralen stoot ?

Die Equilife staat niet toevallig hier op de website nee. Die hebben we nauwkeurig uitgezocht. Het is vrijwel de enige die géén zetmeel of variaties in suikers bevat. Veel mensen geven af en toe zo'n Pavo-koek, zelf weten maar dan geef je dus iedere keer 30% zetmeel. ALS je dan iets wilt geven kun je beter iets neutraals geven zoals idd die Equilife, bevat net zoveel goeds maar geen slechts.

> Maar ook de belangrijkste.... de oorzaak van het tekort
> opsporen en dat verhelpen heb je maar voor het gemak weggelaten
> ?

Das idd het beste ja.

> Ow.... en milieu-vervuilend zijn ze allemaal, die fabrieken
> draaien niet op lucht.

Dat is waar. Ik zou eea wel verder willen onderzoeken en uitvogelen waar KNZ en Rockys hun zouten vandaan halen. KNZ komt van Akzo Nobel, dat weet ik alvast maar ik weet niet waar zij alle mineralen vandaan halen. Volgens mij een deel van hier uit de grond maar waar precies weet ik nog niet. De zee is de mooiste bron eigenlijk maar heeft dus ook zn nadelen.

Btw, het aandeel NaCl is in alle goede likstenen bijzonder hoog, dus het is voornamelijk van belang hoe en waar dát wordt gewonnen.
Volg datum > Datum: vrijdag 21 november 2008, 8:2921-11-08 08:29 Nr:149070
Volg auteur > Van: Martina Opwaarderen Re:148995
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Ariel Lukaszewski Structuur

Martina
Hocheifel
Duitsland

Jarig op 16-11

2894 berichten
sinds 30-7-2007
4bozzza schreef op donderdag 20 november 2008, 18:15:

>> Wij nemen van het leven, maar we geven het ook terug.
>> Dat is de cirkel van het leven.
>
> En dat die cirkel van het leven perfect in balans is kun je
> zien aan hoe prima het met onze aarde gesteld is en met alles
> wat er op leeft. Helemaal in balans eigenlijk. De mens geeft
> net zoveel als dat hij neemt. Heel soms neemt ie een beetje
> meer. maar da's sporadisch hoor.

Jep, komt slechts zelden voor .. die snel 20 miljarden mensen zijn in perfecte balans met de aarde waarop ze leven... Resources en plaats zat voor al die mensen om een levensstijl te hebben van de gemiddelde amerikaan... die in totale harmonie is met de cirkel van het leven.

I'm not a fan of man... (gejat van Al Pacino in The devil's advocate... en dan het 'not' ertussen gevoegd...).
Misschien dat ik daarom het bewust conditioneren van een ander beest niet 'lekker' vind. Het is zo op en top 'mens', met die opgeblazen grote hersenen en mate van 'controle' der 'dingen'...
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18943 onderwerpen
275560 berichten
Pagina 9938 van 18371
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact