Martina schreef op dinsdag 18 november 2008, 13:11:


Die snap ik niet helemaal Martina ?
Oke.. je kan een afkeer hebben voor het kunstjes laten doen voor menselijk vermaak van dieren zoals bij die dolfijnen.

Maar alle mensen met paarden doen feitelijk hetzelfde.... de paarden moeten "kunstjes" doen voor menselijk vermaak....het liefst meteen waneer er iets gevraagd wordt.
Dat gaat van voetje geven tot zz in de ring.

Maar ik neem nu aan dat jij dan niets doet met je paard ?
Of beter.... er zelfs geen een hebt ?

Als je nou wel een paard hebt....waar je ook nog mee wil rijden of iets mee wil doen.... dan is toch dit toch de meest diervriendelijke manier om dan die kunstjes aan te leren ?
Ik snap dan niet wat je daar tegen kan hebben.

stumperd schreef op maandag 17 november 2008, 17:13:


Even een updeetje voor alle mensen die dit gevolgd hebben, mij via forum maar ook middels privémail een hart onder de riem gestoken hebben, waarvoor bedankt! Fijn om te weten hoe close we soms met elkaar kunnen zijn!

Hij doet ut weer ) Vers gesneden gras blijkt wonderbaarlijk genezende eigenschappen te bezitten volgens hem.... dus dat hebben we een paar dagen volgehouden.
Helaas is het hier nog steeds gortdroog... dus vers gras van eigen terrein zit er voorlopig nog niet in.

Hij eet en drinkt weer normaal, loopt zelfs weer te blokken (niet bokken!) als ik met z'n emmertje naar de stal wandel.... en mompelt weer volop.
Kortom: gedraagt zich weer als vanouds..

Als je de kale scheerplekken van de echo en het infuus wegdenkt zou je geloven dat er nooit iets gebeurd is....

Toch willen we (DA Pedro en wij) verder onderzoeken.
Want er is natuurlijk ergens een reden voor zijn vermagering en het ineens zo ziek zijn!
Nader onderzoek zal dus toch ergens plaatsvinden.

Tot zover...

groetjes,

Wil.

Nick Altena schreef op dinsdag 18 november 2008, 13:26:


Hoi Piet,
Om verwarring te voorkomen....
Ik schrijf niet dat je het niet mag gebruiken voor leuke kunstjes....
Ik zie niet altijd de noodzaak in van sommige kunstjes al zien ze er dan misschien wel leuk uit...

Hier ben ik het ook helemaal mee eens....
Die circus truukjes hoeven van mij ook niet....ik leer mijn paard dat wat ik nodig en nuttig vind zoals een noodstop...
Toch zie ik dat hier veel terug komen ....die truukjes...maar niet alleen bij clickeren...ook bij de andere manieren...kijk maar eens in de lijst van Ome Pa wat een paard daar voor het behalen van verschillende niveau´s moet doen...in de western wereld ben ik niet thuis dus weet ook al die circus acts niet wat men daar moet kennen....
Ik denk dat deze toevoegingen erbij zijn gekomen toen men er een wedstrijd element van ging maken om te laten zien wie wat beheerst.....iets wat ik erg nutteloos vind en ook een reden dak nooit aan een wedstrijd mee doe....
Wat ik verder vind van deze truukjes....zolang het paard ze op diervriendelijke wijze geleerd worden en de paarden zelf kunnen en mogen beslissen om zoiets aan te leren.....kan het een aanvulling/afwisseling zijn om met een paard te spelen zodat het voor sommige , misschien niet zo heel creatieve mensen onder ons , niet te saai wordt...
Maar ik zou dan zeggen .... ga dan kunstjes bedenken die ook nog enige nut hebben voor bijvoorbeeld de souplesse van het paard...het recht richten ofzo...maar of dat op een tonnentje staan of knielen en dat soort truukjes daar enig nut in heeft???

Mijn eigewijze gedachte Nick

Maria Delavega schreef op dinsdag 18 november 2008, 13:44:

Ik heb al eens geschreven Piet dat alles wat wij een paard leren in principe kunstjes zijn....kunstjes op bevel van de mens....
Hier spreek ik over NUTTIGE kunstjes als de noodstop..tempo verwisselingen en dergelijke...niet de ON NUTTIGE in mijn ogen...dingen dus die niet noodzakelijk zijn en weer in mijn ogen.......

Maria Delavega schreef op dinsdag 18 november 2008, 13:48:


.....

Voor mij dus wel...wat ik aan kunstjes aan mijn paard leer is het noodzakelijke...en dat zijn dus geen kunstjes voor mijn zelfvermaak....voor het vermaak van het paard hoef ik het niet te doen , dat kan hij/zij zelf genoeg verzinnen...als je hem/haar daar de mogelijkheid toe geeft.

Nick

Maria Delavega schreef op dinsdag 18 november 2008, 13:44:


Maria, mag ik hier even op inhaken? Weet je, sommige paarden, zoals b.v. Chaser, vinden het helemaal té gek om kunstjes te leren.
Waarvan ik dus niet vind dat het circusacts zijn. Het ligt er denk ik ook een beetje aan waarvoor je je dier dit soort dingen aanleert.
Hoeft natuurlijk niet altijd een commercieel doel te zijn!

In ons geval is het meer bedoeld als spelerij. En... da's het leuke...
er komt een dag dat je zelf denkt: verrek.... wat zal ik nu eens verzinnen?
Omdat je paard het zo leuk vind! Dus wordt de uitdaging om een dier iets te leren teruggespeeld.... door datzelfde dier!
Als je eens kon zien hoeveel lol sommige dieren kunnen hebben met dit soort spelletjes! Chaser vind op een dressuurton staan helemaal de limit!
Voelt zich kennelijk dan oppermachtig omdat ie een stuk groter is?
Anyhow: ik kan je verzekeren dat hij uit zichzelf erop ging staan... zelfs als er niemand in de rijbak aanwezig was.

Maar je hebt wel gelijk dat het een vrije keus moet zijn.... Chaser zal never nooit een hoed oprapen en teruggeven... ook al smeer ik hem in met honing! (echt gebeurd!) terwijl z'n vriendje van toen.... een moord deed voor een afgevallen westernhoed. Die is dat echt uit zichzelf gaan doen.... en de eigenaar was zo slim en snel omdat meteen te belonen...
Toch leuke dingen?

Groet,

Wil.

Maria Delavega schreef op dinsdag 18 november 2008, 13:44:


Hihih... ik heet geen Piet hoor zoals je begon.
Maar verder snap ik je nu.
IK denk overigens dat zelfs dat op een tonnetje staan (klimmen) of knielen ook wel degelijk oefeningen kunnen zijn ter bevordering van bijv. de spieren van een paard....
In elke oefening (behalve misschien stilstaan) zit eigenlijk wel "iets" dat je zou kunnen benoemen waardoor je het kan zien als nuttige oefening toch ?
Het is lang niet altijd zo nutteloos dus als dat het er uit ziet , buiten het contact dat je op dat moment al met je paard hebt.

Maria Delavega schreef op dinsdag 18 november 2008, 13:48:


Ook dit schreef niet Piet maar ik

Nick Altena schreef op dinsdag 18 november 2008, 14:01:


dat weet ik, Piet zal waarschijnlijk niet tegen zichzelf spreken en ondertitelen met jouw naam
Ik was verrast dat jij het opnam voor Piet, welja, zo verrast nu ook weer niet. Zo zit dat toch in elkaar niet op dit forum?

Nils Vellinga schreef op maandag 17 november 2008, 21:47:


er lopen daar een paar randdebielen rond op bokt die me overal volgen en meteen rellen gaan maken van mijn topics. Kennelijk hebben ze geen leuke hobbies ofzo.

en weet je wat het leuke is, ze achtervolgen me zelfs hier en lezen dit dus



en je kunt geen ban krijgen voor iets wat je op een ander forum zet