clarissa ruijgrok schreef op maandag 17 november 2008, 0:45:


Geen medische verzekeringen aan deze kant voor onze dieren.
Dit mede omdat ik zeer slechte ervaringen heb met dat soort instanties.
Bij het moeten uitbetalen probeert men er meestal op alle mogelijke manieren onderuit te komen.

Kosten per jaar ?
Erg verschillend.... van zo'n 100 euro voor het laten opereren van een tumor bij een ratje die wel 5 euro heeft gekost..... tot een aantal rekeningen van zo'n 1500 euro voor zowel paard als hond.
Een stevige spaarpot is dan ook wel wenselijk , want meestal komt zoiets of een dieren leven lang niet.... of vrij onverwacht.... en soms zelfs heel vaak.

Een uiterste bedrag ?
Nee dus.
Ik ga betalen zoveel als nodig is als er voor het dier na die kosten tenminste nog een dierwaardig bestaan is.

Ik kijk bij mijn kind voor medische zorg ook niet hoeveel ik in mijn knip heb en vraag me ook niet af of mijn kind dat wel waard is.
Bij de dieren die van mijn zorg afhankelijk zijn doe ik dat dus ook niet.
Desnoods verkoop ik er mijn auto of dergelijke voor.

Tja... en als ik in de toekomst geen geld meer heb voor dit soort (meestal dure) uitgaven.... heb ik heel bewust ook geen dieren meer.

Mijn mening.... je kan geen vissen houden als er geen vijver is.... dan kan je dus ook geen dieren houden als er niet voldoende (reserve) geld voor is....

Voor er nu opmerkingen komen....
Over een menswaardig bestaan mogen wij (soms helaas) niet beslissen..... over dieren gelukkig nog wel.

Britt Claeys schreef op zondag 16 november 2008, 22:53:


Volgens mij zit je dan met de wormeieren die je verspreid over het grasland en daar wel kunnen overleven.Althans de larvjes die uit de eitjes komen , die hebben gras nodig.
In de mesthoop overleven ze blijkbaar niet...
Maarja , elke dag mestruimen , 80 poepjes , pffffff!
Hier de helft , en das nog wel te doen in 3 beurten per dag.
Qua bemesting zal het ook best wel werken.
Hier in de buurt een groot weiland met veel paarden. Word ook na elke weidewisseling gesleept. Geen extremen groei van het gras , maar wel een mooi strakke grasmat.
Eigenlijk verwacht ik dat compost minder zuur is dan mest.MAW. compost is beter voor het bodemleven dan mest.
Maar daarin kan ik het mis hebben...

Gr Esther

Piet schreef op zondag 16 november 2008, 17:29:


Nou, dat is dus bepaald niet onze praktische ervaring.


Denk het :)


Dat een zadel niet past hoeft toch niet persé meteen tot kwetsuur te leiden?


O jawel, we hebben hier van alles op zicht uitgepobeerd.


Prima idee. Ik kan je nu al een schetsje mailen van mijn verwachting van hoe die thermografie er ongeveer uit ziet. Maar het kan ook dat het heel anders uitpakt natuurlijk en dat zou (voor mij tenminste) juist interessant zijn.
De verschillen zijn nml. niet zo rechtlijnig en simpel als "soort zadel" versus "soort zadel" zou kunnen doen vermoeden. Ik kan me voorstellen dat boomloos veel beter, misschien zelfs bijna drukloos (mits niet strak aangesingeld), op een thermografie kan komen omdat beweging ook belangrijk is.
Kenmerk van de boom van een zadel is dat die op een vaste plaats op de rug ligt. Dit in tegenstelling tot een boomloos zadel, dat je als zadel zo goed als mag wegdenken zodat je een ruiter overhoudt... maar die ruiter beweegt, geeft veel minder gelijkmatig drukpunten. Dus verwachting voor boomloos is veel sterker onderhevig aan hoe de ruiter zit, en dat weer verbonden aan de gang van het paard.
Heeft alles te maken met waarom ik géén zadel beter vind dan een niet goed passend, boomloos of beboomd maakt hierbij niet uit.

Overigens ben ik met Nick van mening dat je, om vergelijk grondiger te doen zijn, zeker ook zadel-loos bereden moet vergelijken.

Oeps..
Aan PenS;
ik heb me steeds buiten deze discussie gehouden, maar een uitspraak van een ondernemer die ik eens sprak heb ik goed in mijn eigen oren geknoopt, ik hoop dat jij er ook iets mee doet;
'een klacht is gratis feedback'

Maak er wat van, of klop de verwachtingen niet te hoog op, dan valt het de mensen ook niet tegen.

groetjes

Arabesk schreef op zondag 16 november 2008, 20:56:


Border collies

Hoi Mieke,

Sibyl en ik zitten in Duffel, net achter de hoek dus - ze kunnen gewoon met de fiets naar hier. We kunnen vast wel iets regelen - en als Eva erbij wil zijn, dan kan dat uiteraard ook altijd. Dapperen kunnen op Cliff, met sidepull of cordeo. Adje wordt op cordeo aangereden, dus ik weet niet of dat al wat zal zijn - we zien wel, dan; in elk geval kan Adje wat spelletjes laten zien. En Zip wil misschien wel voorlezen (allee ja, alleen A en C).

sibyl de jager schreef op zondag 16 november 2008, 23:28:


100% zeker wel voor goeie doelen!
Vanaf zondag staan onze paarden op 2ha weiland en hebben we een binnenpiste ter beschikking! Een paar bankjes of stoelen neerzetten moet niet moeilijk zijn
Of paar handdoeken leggen en ieder het zand op

sibyl de jager schreef op zondag 16 november 2008, 23:28:


BTW; je mag ook zo, zonder kindjes, op queenie rijden hoor
Ik heb zoooo een nood aan een goeie rijlesgever !!
Pien wilt niet verhuizen naar hier in de buurt, getver, en jij ook al niet.
Wat is da toch

sibyl de jager schreef op zondag 16 november 2008, 23:28:


ik heb ém herman!

Nick Altena schreef op zondag 16 november 2008, 22:16:


Met je laatste alinea ben ik het zeer ONeens Nick.
Een paard wat na drie jaar nog niet op zijn eigen voeten kan lopen heeft onvoorstelbaar vernielde voeten. Als het regenerend vermogen van de voeten plus de beste manier van bekappen en hoefschoenen niet werken,
hoort het niet weer dezelfde martelwerktuigen onder die zere voeten geslagen te krijgen, het paard hoort niet meer bereden te worden. Is een invalide.

Piet
Natuurlijk Bekappen - Outcome Based!

Nick Altena schreef op zondag 16 november 2008, 22:16:


Hallo,
Mijn paard heeft een lange geschiedenis van hoef- en peesproblemen achter de rug. Ze heeft ook even op ijzers gestaan, laatste station voor de slacht volgens mijn toenmalige hoefsmid. De ijzers hielden niet, er was niets om ze in vast te timmeren. Sinds 2004 bekap ik haar volgens deze site en het gaat goed.
Monique

Cindy Helms schreef op zondag 16 november 2008, 17:33:


Een collega van je heeft een promotie onderzoek gedaan, of is daar nog mee bezig? Een jaar terug kreeg ik een mail daarover van de NVFD Nederlands Vereniging Fysiotherapie voor Dieren. Hier de volledige brief die gaat over dit verschil tussen boomloos en met boom:

-------------

Beste Michiel,

Dat zadels als oorzaak gezien kunnen worden voor rugproblemen bij paarden is ons welbekend en daarover bestaat ook overeenstemming binnen onze beroepsgroep, getallen waar jij echter op doelt zijn ons onbekend. Er wordt wel enig wetenschappelijk onderzoek gedaan op dit moment naar de invloed van zadels en ruitergewicht op de rugbeweging van het paard. Een van de personen die zich op dit moment in het bijzonder bezig houdt met deze problematiek is , drs. P de Coqc, dierenarts, zij is op dit moment een promotie onderzoek aan het opzetten aan de universiteit van Wageningen waarbij gekeken wordt naar de samenhang tussen zadel/ ruiter en paard in het bijzonder de rug. Zij heeft een publicatie geschreven over het effect van gewicht op de rug van het paard

(Effects of girth, saddle and weight on movements of the horse
de Cocq, P., van Weeren, P. R. and Back, W. Reference: Equine vet. J. 36, 758-763.)

, hieruit is gebleken dat gewicht op een paardenrug leidt tot strekking (extensie) van de rug, om dit tegen te gaan zal het paard zijn buikspieren aan moeten spannen. Daar komen we ook in de richting van je vraag. Hoe een paard belast kan worden hangt af van zijn lichaamsbouw, mate van training, de manier van training, blessure gevoeligheid, etc., dit zal voor elk paard verschillend zijn, vergelijk het met mensen. Om dus te kunnen oordelen over verschillende zadels is het van groot belang om allerlei randfactoren (zoals. zadelligging, ruiterkwaliteit en -gewicht....) uit te sluiten en dat maakt het ook onmogelijk om op dit moment betrouwbare uitspraken te doen over de effecten van verschillende zadels.

Als beroepsgroep hebben wij dan ook geen meining over beter en slechter maar bekijken iedere combinatie van paard, ruiter en zadel afhankelijk, juist als fysiotherapeut kom je veelal problemen tegen die multifactoriaal zijn en is het soms erg moeilijk 1 oorzaak voor een probleem aan te wijzen. Hopelijk dat we je hiermee voldoende van dienst zijn geweest.

Met vriendelijke groet,
namens de NVFD, dr. Meike van Heel

Corinne oet Belsj schreef op zondag 16 november 2008, 21:21:


De zoekmachine pakt 3 letters niet, wel 4 dat is de reden.
Maar niet getreurd je kunt nu gewoon klikken op "volg onderwerp" en je hebt
meer dan 150 brieven op het oude toppic "mok".

Groet, Michiel

eddy DRUPPEL schreef op maandag 17 november 2008, 1:25:


Bestaat volgens mij helemaal niet. En als je ze allemaal teglijk open hebt gaan ze nog rotten óók :)*

Spirithorses schreef op maandag 17 november 2008, 10:34: