InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18943 onderwerpen
275560 berichten
Pagina 9856½ van 18371
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: woensdag 12 november 2008, 17:3712-11-08 17:37 Nr:147831
Volg auteur > Van: eddy DRUPPEL Opwaarderen Re:147826
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Wat een bit en bijzetten met de ademhaling van je paard doet. Structuur
eddy DRUPPEL
Nederland

Jarig op 18-4

10699 berichten
sinds 26-3-2006
Frans Veldman schreef op woensdag 12 november 2008, 17:12:

> eddy DRUPPEL schreef op woensdag 12 november 2008, 16:33:
>
>> .Vergelijk het met twee personen die het zelfde bureaujobke

> het is vooral symptoombestrijding. Je kan beter de oorzaak
> aanpassen.
>
> Frans

Je vergelijk met drachtige merries indachtig ;-) INderdaad erronder hangende zal voor een merrie een groter verschil maken dan erbovenop zittende . Alleen al de hefboomwerking van het "lange" gewicht dat boven hun oren uittorend zal al een essentieel verschil maken .Veulentje komt ter wereld rond de 50kg .Ruiter en zadel komen zeer snel aan 80 tot 9Okg . Toch een groot verschil op een totaal gewicht van 500kg laten we zeggen . Vergeet daarbij dan ook niet de paarden die bvb net te lang gebouwd zijn , overbouwd zijn enz ...... Ik noem de dressuur = de fysio bij de mensen . Als je hem niet nodig hebt ,prima ,als je crepeert van de spierpijn ben je echt blij dattie der is .Vooraleer je het symptoom kan gaan bestrijden moet de oorzaak wel gekend zijn hé Frans ;-) en het is net dat wat ik je wil zeggen !Velen kennen de oorzaak niet en zijn ook niet technisch onderlegt om het te weten te komen !!
Volg datum > Datum: woensdag 12 november 2008, 17:4712-11-08 17:47 Nr:147832
Volg auteur > Van: Peet Opwaarderen Re:147826
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Wat een bit en bijzetten met de ademhaling van je paard doet. Structuur

Peet
Nederland


1823 berichten
sinds 24-6-2004
Frans Veldman schreef op woensdag 12 november 2008, 17:12:

> We weten inmiddels dat ook bij mensen STRESS een belangrijke
> factor is in het al dan niet krijgen van rugpijn.
>

> Mijn voorzichtige stelling is dat wanneer je de stress wegneemt
> bij paarden (of beter: nooit laat ontstaan) je bij een heleboel
> paarden niets aan oefeningen of zo hoeft te doen, omdat ze dan
> vanzelf al goed lopen.

Helemaal waar. Redenen waarom een paard het hoofd omhoog doet en algeheel spant, zijn stress, angst en pijn.

En wat doen de meeste ruiters zodra het paard het hoofd omhoog doen: direct afstraffen en het hoofd weer naar beneden trekken/zagen/sponsen.
Terwijl op dat moment juist een lampje moet gaan branden dat je op dat moment te veel vroeg, te veel deed, onduidelijk was, tegenstrijdig was, ruw was, bedreigend was, noem het maar op.
Volg datum > Datum: woensdag 12 november 2008, 17:4912-11-08 17:49 Nr:147833
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:147830
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Wat een bit en bijzetten met de ademhaling van je paard doet. Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
marjolijn schreef op woensdag 12 november 2008, 17:24:

> Frans Veldman schreef op woensdag 12 november 2008, 17:12:
>> Per slot van rekening lopen merries in de natuur een groot deel
>> van hun leven rond met een veulen in de buik, plus placenta
>> plus de nodige liters vruchtwater. Het gewicht daarvan komt al
>> aardig in de buurt van dat van een ruiter. En daar lopen ze dan
>> niet een uurtje of zo mee per dag, maar 24 uur lang. Hebben ze
>> daar ook dressuur voor nodig?
>
> Ja! Ik googlede dat een veulen ongeveer 10% van zijn
> volwassengewicht weegt tegen de tijd dat ie geboren gaat
> worden.

Hoeveel liter vruchtwater komt daar nog bij?

> Zou een goeie indicatie kunnen zijn dat je als ruiter maximaal
> 1/10 van het gewicht van je paard zou mogen wegen.

Als hij er 24 uur per dag op wil zitten wel. Als het wat korter kan dan is het misschien wel mogelijk om het gewicht iets op te voeren.

> Hoogzwanger zijn ze natuurlijk niet zo lang

Wel langer dan de gemiddelde ruiter er op blijft zitten. ;-)

> in de natuur hoeven ze dan ook geen endurance ritten of moeilijke
> hindernissen te doen, dus misschien is het zelfs wat veel
> gevraagd?

Ik heb nooit gehoord dat de zwangere merries een andere route nemen dan de rest van de kudde....

> Ik denk dat niet veel mensen het hiermee eens gaan zijn....
> maar het zou misschien een hoop narigheid schelen.

Ik ben het er zeker mee eens dat je, om op een paard te mogen zitten, je best moet doen om zelf ook fysiek in orde te zijn.
Ik krijg er altijd een beetje een raar gevoel bij als ik iemand met overduidelijk overgewicht op het paard zie rijden in dressuurhouding "om zijn rug te sparen". Hoezo wel het paard trainen maar niet je eigen vatsige lijf?
Een van mijn motivaties om mijn gewicht te reduceren is inderdaad omwille van de paarden. Ook al is mijn BMI niet echt slecht of zo.

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."
Volg datum > Datum: woensdag 12 november 2008, 17:5112-11-08 17:51 Nr:147834
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:147803
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: VERZAMELING AAN LOSSE TEUGEL Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
Peter Donck schreef op woensdag 12 november 2008, 13:37:

> Spirithorses schreef op woensdag 12 november 2008, 12:40:
>
>> eddy DRUPPEL schreef :

>
> héééééél juist
> handschoenen zijn alleen nuttig als het berekoud is
> op een buitenrit

Even op je handen gaan zitten wil ook wel eens helpen. ;-)
Volg datum > Datum: woensdag 12 november 2008, 17:5212-11-08 17:52 Nr:147835
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:147806
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: VERZAMELING AAN LOSSE TEUGEL Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
Britt Claeys schreef op woensdag 12 november 2008, 13:51:

> Spirithorses schreef op woensdag 12 november 2008, 12:40:
>
>> eddy DRUPPEL schreef :

> maar ik wil wel maar 1 soort die eigenlijk vrij dun zijn. 't Is
> zelfs zo nu dat als ik eens zonder handschoenen rij, mijn
> pollekes geïrriteerd zijn (en ik trek ni aan de teugels) maar
> ik heb wel een gevoelig velleke in't algemeen :-)

Lieve Brit, je kunt je paard natuurlijk ook leren niet aan de teugels te snokken :-P

Groetjes, Pien ;-)
Volg datum > Datum: woensdag 12 november 2008, 17:5612-11-08 17:56 Nr:147836
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:147820
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Wat een bit en bijzetten met de ademhaling van je paard doet. Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
marjolijn schreef op woensdag 12 november 2008, 16:00:

> eddy DRUPPEL schreef op woensdag 12 november 2008, 14:47:
>> rij je je paard in de prak !) Toch zijn der de laatste vijf
>> jaar enkele tientallen ruiters bij mij gepasseerd wiens paard

>
> Ik vraag me namelijk ook al heel lang af wat er mis gaat dat
> paarden hun rugspieren zo enorm moeten trainen om hun ruiters
> te (ver)dragen.

Het gros van de rijders zit scheef of hangt met overgewicht te hotsenklotsen op die paardenrug.
Toch?
:-P

Pien (leuk weer 'ns wat vaker wat van je te lezen overigens, Marjolijn).
Volg datum > Datum: woensdag 12 november 2008, 17:5712-11-08 17:57 Nr:147837
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:147831
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Wat een bit en bijzetten met de ademhaling van je paard doet. Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
eddy DRUPPEL schreef op woensdag 12 november 2008, 17:37:

> Je vergelijk met drachtige merries indachtig ;-) INderdaad
> erronder hangende zal voor een merrie een groter verschil maken
> dan erbovenop zittende . Alleen al de hefboomwerking van het
> "lange" gewicht dat boven hun oren uittorend zal al een
> essentieel verschil maken

Er is geen sprake van een hefboomwerking. De plek waar de mens met zijn lijf het paard raakt is redelijk dicht in de buurt van zijn zwaartemiddelpunt. Bij de meeste mensen althans. ;-)

>.Veulentje komt ter wereld rond de
> 50kg .Ruiter en zadel komen zeer snel aan 80 tot 9Okg .

Er zit nog wat meer bij dan alleen maar veulen. Water weegt ook wat. En natuurlijk blijft er netto nog wel een verschil over, maar de tijdsduur die een ruiter op de rug van het paard doorbrengt is veel korter dan de tijdsduur dat het veulen aan die rug hangt.

> zeggen . Vergeet daarbij dan ook niet de paarden die bvb net te
> lang gebouwd zijn , overbouwd zijn enz ......

Ik beweer ook niet dat het 100% hetzelfde is, maar het zou toch tot nadenken moeten stemmen dat er bij het dragen van een veulen geen problemen ontstaan, en bij het kortstondig berijden door een ruiter wel.

> Vooraleer je het symptoom kan gaan bestrijden
> moet de oorzaak wel gekend zijn hé Frans ;-) en het is net dat
> wat ik je wil zeggen !

Dat is dus ook net wat ik wil zeggen. Het gewicht is dus niet de oorzaak, maar wat dan wel? Zijn we niet te vroeg de buikspieren aan het trainen, als we nog niet precies weten WAAROM het paard zijn rug wegdrukt? Stel dat de oorzaak inderdaad stress is. Dan is dressuur toch totaal nergens op gebaseerd?

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."
Volg datum > Datum: woensdag 12 november 2008, 18:1112-11-08 18:11 Nr:147838
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:147784
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: goed nieuws voor bitloze wedstrijdruiters Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Arabesk schreef op woensdag 12 november 2008, 12:35:

> De Ledenraad van de KNHS heeft de afgelopen week het concept
> goedgekeurd
> van de eigen welzijnsnota voor paarden, zoals geschreven vanuit
> de
> eigen sector. De minister van LNV, Gerda Verburg, had de sector
> gevraagd dit zelf te doen omdat zij anders gedwongen zou zijn
> een
> nieuwe regulering op te leggen.

Ik vond het wel een leuke aanleiding om dit te koppelen aan wat gebeurtenissen die begin dit jaar plaatsvonden, en ik heb er dan ook een nieuwe pagina voor gemaakt.

Zie www.paardnatuurlijk.nl/pers/politiek.htm

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."
Volg datum > Datum: woensdag 12 november 2008, 18:1212-11-08 18:12 Nr:147839
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:147826
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Wat een bit en bijzetten met de ademhaling van je paard doet. Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
Frans Veldman schreef op woensdag 12 november 2008, 17:12:

> eddy DRUPPEL schreef op woensdag 12 november 2008, 16:33:
>
>> .Vergelijk het met twee personen die het zelfde bureaujobke

> uiteinden over twee stoelen, leg er een paar bakstenen op en
> kijk hoever hij dan doorzakt. Maak dan een mandje met dezelfde
> bakstenen en hang deze aan de plank en kijk dan hoever hij
> doorzakt. Hmmm. Precies even ver!)

Deze vergelijking gaat even voorbij aan de anatomische verschillen tussen een plank en een paardenrug. Misschien is de paardenrug wel veel meer gebouwd op aanhangend gewicht dan op dragen van gewicht erbovenop. Spieren zijn fuctioneel aangepast voor het dragen van het veulen etc, maar een ruiter gaat maar plompverloren op een stukje rug zitten.


Volg datum > Datum: woensdag 12 november 2008, 18:1912-11-08 18:19 Nr:147840
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:147839
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Wat een bit en bijzetten met de ademhaling van je paard doet. Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
joop schreef op woensdag 12 november 2008, 18:12:

> Deze vergelijking gaat even voorbij aan de anatomische
> verschillen tussen een plank en een paardenrug.

Natuurkundewetten houden daar ook geen rekening mee. De zwaartekracht ziet geen verschil tussen en plank of een paardenrug. Een kilo boven of onder een rug of wat dan ook oefent een kracht van een kilo uit, ongeacht de hoogte.

> Misschien is de
> paardenrug wel veel meer gebouwd op aanhangend gewicht dan op
> dragen van gewicht erbovenop. Spieren zijn fuctioneel aangepast
> voor het dragen van het veulen etc, maar een ruiter gaat maar
> plompverloren op een stukje rug zitten.

Met het eerste deel van de alinea ben ik het oneens, maar met het tweede deel heb je zeker gelijk. Natuurlijk is het paard beter aangepast aan het dragen van een veulen. Maar voor wat betreft de belasting die optreedt naar aanleiding van het gewicht is er geen verschil. Voor de buikspieren, die het doorzakken van de rug moeten tegengaan, is er ook geen verschil.

En nogmaals, ik beweer niet dat het exact hetzelfde is, maar zie het meer als "stof tot nadenken", om het idee dat het puur om het gewicht gaat een beetje te ontkrachten.

Misschien is de belangrijkste factor wel dat een veulen voor minder stress zorgt? ;-)

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18943 onderwerpen
275560 berichten
Pagina 9856½ van 18371
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact