Tiffam schreef op vrijdag 7 november 2008, 16:57:


Wat wij altijd doen is het nieuwe paard eerst een dag of twee ergens zetten waar ze elkaar kunnen zien, maar niet aan elkaar kunnen (dubbele draad of zo). Ik heb het ook niet zo op enkele draad omdat het meestal niet lang duurt voor een van de paarden er in hangt door gemaai met voorbenen. Daarna zetten wij het nieuwe paard alleen op de wei bij de leider van de kudde (de rest blijft apart). En als dat goed gaat, dan gaat geleidelijk de rest erbij in volgorde van rangorde in de kudde.

Hai Myriam,

Dat is toch voor een groot gedeelte de discussie. Dat is druk opvoeren (ik geef haar focus of aandacht hoe je het ook wil noemen) en de beloning is druk weghalen. Je voegt dus eerst iets negatiefs toe wat je laat wegvallen.
Dat is dus ook hoe wij dit bewerkstelligd hebben.

Clickeren is wachten op het iniatief van het paard en daar dan een bridge aan vast koppelen waarna een beloning komt. De merrie zal geen aktie ondernemen, desnoods staat ze daar 3 maanden met haar hoofd op de grond tussen haar voorbenen afgesloten van de buitenwereld. Dus ik zal eerst moeten weg lopen voor dat ze haar hoofd weer omhoog doet en niet meer terugkomen want als ik terug kom gaat direct dat het hoofd weer tussen de voorbenen en de kont naar mij toe. En heb ik de verkeerd aktie beloont het hoofd tussen de benen steken en afsluiten. Zolang mijn aanwezigheid niet als iets neutraals wordt geassocieerd ben ik altijd groter dan welke motivator dan ook en iets doen zonder dat ik er ben wordt heel lastig.

Bij paarden waarvoor een kriebel, voer etc werkt denk ik dat clickeren een heel goed bruikbare methode is en ik heb het hier ook wel af en toe toegepast enkel bij haar kwam ik niet veel verder met clickeren. Dat het een hele efficiente methode is geloof ik graag dr. Skinner de psycholoog was geen lekker ding en had de methode voor minder mooie gedachte uitgevonden.

In zijn boek Walden II (1948) stelt Skinner: “We hebben een nieuwe en volmaaktere orde nodig, waarbij onze kinderen door de Staat worden opgevoed en niet door hun ouders, en waarbij hen vanaf hun geboorte wordt geleerd uitsluitend gewenst gedrag en eigenschappen te vertonen.” Skinner beweerde: “Mensen worden gemanipuleerd; ik wil er alleen maar voor zorgen dat zij effectiever worden gemanipuleerd. Het is niet mogelijk verbindingen te maken, een handeling te herhalen of een feit te herinneren wanneer dat niet gepaard gaat met de nodige stimuli en omgeving (zoals een hond leert te zitten nadat hij een koekje heeft gehad).”

Hier moet ik altijd aan denken als Skinner wordt genoemd vanwege zijn meest vriendelijke methode.

muriel schreef op vrijdag 7 november 2008, 21:46:


" gniffel "

Piet schreef op vrijdag 7 november 2008, 20:51:


Piet , het zou bij mij , geen enkele seconde, opkomen om me boven jou uit te stellen ! Staar je niet blind op wat Eddy allemaal WEL doet .Maar kijk wat een, niet clickeraar (die jou in zijn hart draagt ) WEL kan , en dan nog op een diervriendelijke wijze .Het geeft na te denken , NIET ? Mel gaf haar voetjes aan mij zonder nadenken , zonder voorbereiding . Waarom , en denk in geen milliseconde dat ik haar heb gedwongen hoor !

Myriam schreef op vrijdag 7 november 2008, 20:44:


Myriam.. je bent gek Het wordt toch niet elk jaar erger he?