InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18943 onderwerpen
275560 berichten
Pagina 9760½ van 18371
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: maandag 3 november 2008, 11:513-11-08 11:51 Nr:146387
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:146381
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Avanti, eerste trainingssessie: Trailerladen Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
van lennep schreef op maandag 3 november 2008, 11:27:

> Spirithorses schreef op maandag 3 november 2008, 11:05:
>
>> van lennep schreef :

> Maar zo wil ik het doen , en ik was alleen maar nieuwschierig
> wat de beweegreden van Herman waren , en das ook oke!
>
> Gr Esther

Geweldig Esther, elke keer als ik je ontmoet zijn we gegroeid en dan bedoel ik niet jij in de lengte en ik in de breedte. En nee! ik lees helemaal niet handenwringend en tandenknarsend. Ik lees met grote belangstelling!
Er wordt goed gewerkt in het hoge Noordnnn.
Als je je het kunt herinneren heb ik tijdens de laatste driedaagse 2x 10 seconden een pony beetgehad, om te checken of of iets ECHT niet ging en waar dat aan lag:-)
Vaak daarna aan de trainer gevraagd, "wat kun je doen om het eigen gedrag te verbeteren?"
Dat brengt een explosie van overleg tussen trainer en coach te weeg en wat dan resulteert in dat het daarna ineens wel gaat.
Natuurlijk is er baas en boven baas.... altijd, maar je leert alleen door het oplossen van problemen en door dat zelf te doen.
Zelfs de langste weg begint met de eerste stap!

Piet
Natuurlijk Bekappen - Outcome Based!
Volg datum > Datum: maandag 3 november 2008, 11:543-11-08 11:54 Nr:146388
Volg auteur > Van: Herman Opwaarderen Re:146376
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Avanti, eerste trainingssessie: Trailerladen Structuur

Herman
Homepage
Keiberg (Scherpenheuvel-Zichem)
Belgi

Jarig op 21-5

1351 berichten
sinds 28-5-2004
van lennep schreef op maandag 3 november 2008, 10:58:
>
> Zou je het niet prettiger vinden om zelf zo getraind te worden
> door Eddy , dat je zelf je paard kan trainen?

>
> Hoe je het ook doet , veel plezier in ieder geval!!!!!!!
>
> Gr Esther

Zoals we het nu doen vind ik het absoluut ok.
De volledige trainingssessie is in samenspraak met Eddy.
Wat je niet ziet op het filmpje is de massa info die ik al van Eddy heb meegekregen.
Ik wil zéker niet alles zelf doen.
Papillon was een goed opgeleerd paard. Dar heb ik ontzettend veel van geleerd. Ik kon toen ook amper paardrijden, en hij was óók heel vergevingsgezind.
Veldre was niet zo goed opgeleid, en daar ben ik zélf mee aan de slag gegaan. Uiteindelijk heb ik na 2 maanden hulp moeten inroepen. Wat is er in die eerste kennismakingsperiode al niet verknoeid? Ik weet het niet, maar 'k heb er de volgende 10 maanden zwaar mijn handen mee vol gehad. Elke "blunder" van mijn kant werd onmiddellijk hard afgestraft door Veldre.
Avanti is en groen blaadje. Ik wil hem vanaf het 1ste moment correct beleren en trainen.
Door de werkwijze die we (Eddy en ik) nu hanteren ben ik er zeker van dat er geen cruciale fases worden overgeslagen of fout worden aangepakt.
Ik train inderdaad ook zelf, maar alles in overleg met Eddy.
Ik volg inmiddels al bijna een jaar training bij Eddy. Wees er maar zéker van dat ik ook uit de gefilmde sessies veel leer. Eddy traint Avanti niet in mijn plaats. Hij toont me hoe het moet, en legt me tegelijk uit waar de knelpunten zitten, en de valstrikjes.
_______
Herman
"Art in Nature - Nature is Art"
Volg datum > Datum: maandag 3 november 2008, 11:553-11-08 11:55 Nr:146389
Volg auteur > Van: Aafke Opwaarderen Re:146380
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Klojen met koeien Structuur

Aafke
Nederland

Jarig op 15-10

2190 berichten
sinds 8-7-2007
Piet schreef op maandag 3 november 2008, 11:26:

> Nee, voor koeienkenners zijn de foto's natuurlijk niet
> spectaculair.

Ik weet niet of ik een kenner ben, 't is gewoon iets wat er ingegroeid is in de loop van m'n kinderjaren. Een vanzelfsprekendheid. Wat ben ik achteraf dankbaar voor dat stukje opvoeding hierin.

En clickeren, wie weet voeren heeel veel mensen het al uit maar weten niet dat ze het doen.

> Maar wat ik wel heel bijzonder vond was het hele
> schuwe beest, toch het vertrouwen te geven dat het prima
> was dat drie vreemden haar over de neus aaiden terwijl ze
> in het begin alleen maar achterin haar stal stond.en dat
> de andere in 3 keer 5 minuten wist dat ze achteruit
> moest tot ze een click hoorde en nog zo wat dingetjes :-)

Klopt, is ook een heel bijzondere ervaring. :-)

> Ik denk dat m'n volgende kennismaking met andere dieren
> wordt: een paar schapen of geiten tegelijk trainen, maar
> hindernisjes springen op commando is natuurlijk ook heel
> leuk.

Lol... wij hebben hier ook nog twee van die geitekoppen staan. Jammeraars bij een drupje regen binnen gaan staan in hun schuilhok. En o wee wanneer je te laat ben 's avonds om ze binnen te zetten in hun hok op de deel. Wat kunnen die beesten verontwaardig kijken. De jongste vind het heerlijk om met ze te wandelen, of ze te laten springen over een hindernisje. LOL op wie zou ze lijken. ;-)

> Maar dan nog gaat het niet om wat een dier leert, maar
> wat de trainer er van opsteekt. Kaizen!

YES! :-)
Volg datum > Datum: maandag 3 november 2008, 11:553-11-08 11:55 Nr:146390
Volg auteur > Van: Michiel Opwaarderen Re:146370
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Avanti, eerste trainingssessie: Trailerladen Structuur

Michiel
Homepage
Zwolle
Nederland

Jarig op 19-7

2652 berichten
sinds 8-2-2004
Herman schreef op maandag 3 november 2008, 9:44:

> Zoals ik al gezegd heb, Avanti is nog volstrekt onbeleerd. Hij
> kent écht niks.

Vergelijkbaar met Luna hier, al is die 3 1/2. Leuk! En gefeliciteerd nog Herman. Het is echt een feest te mogen starten met een paard wat alles nog moet leren en vol vertrouwen meegaat met alles.

> We hebben nu de mogelijkheid om met een heel zuiver en
> vertrouwensvol paard te kunnen starten. Het zou ontzettend
> jammer zijn mocht ik zélf beginnen klooien en het dan om zeep
> helpen.
> Ikzelf ben er ook bijna dagelijks mee bezig. Gewoon de
> alledaagse dingen zoals hooi brengen; véél tijd met hem
> doorbrengen in de wei; vertrouwen opbouwen; uit de wei halen en
> kleine wandelingetjes maken (voorlopig nog op het terrein van
> de Poedertoren); borstelen (zelfs dát is nieuw voor hem);
> voetjes vragen; ...
> Enfin, Avanti gééft veel vertrouwen, dat wil ik ook zo houden.

Luna is er nu 5 weken en wat heeft ze al veel geleerd, ik hou een logboek bij van elke dag. De samenvatting van de eerste maand zal ik plakken in het volgende bericht van Luna

Groetjes, Michiel
Volg datum > Datum: maandag 3 november 2008, 12:043-11-08 12:04 Nr:146391
Volg auteur > Van: Ellen2 Opwaarderen Re:146372
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Trailerlaadblunder nr.1 en 2 Structuur

Ellen2
Homepage
Tremelo
Belgie


353 berichten
sinds 23-11-2007
Gudrun schreef op maandag 3 november 2008, 10:16:

> Had ik zowaar dit hele topic gemist ;-).
> Ik wil toch even mijn zegje doen ivm Jossy.
>

> Binnen 3 jaar gaat Moonlight ook daarheen om ingereden te
> worden, geen twijfels over mogelijk.
>
> Ik heb gezegd ;-).

hallo gudrun
ik heb met jossy die dag over klickertraining gesproken en hij staat hier inderdaad voor open (is ook wel zijn filosofie heb ik de indruk: van open te staan voor nieuwe dingen en er blijven vanuit te gaan dat je altijd nog kan leren)
hij verwees me naar jou als ik er meer wilde over weten ;-)
was vol lof over jou

groetjes
ellen
Volg datum > Datum: maandag 3 november 2008, 12:093-11-08 12:09 Nr:146392
Volg auteur > Van: yES - training Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: Pony viert 50ste verjaardag! Structuur
Volg datum > Datum: maandag 3 november 2008, 12:133-11-08 12:13 Nr:146393
Volg auteur > Van: Michiel Opwaarderen Re:144648
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Luna Structuur

Michiel
Homepage
Zwolle
Nederland

Jarig op 19-7

2652 berichten
sinds 8-2-2004
Luna is nu 5 weken hier, Als volkomen groen paard van 3 1/2 leek het me goed een logboek bij te houden van elke dag, daar plak ik nu hier de samenvatting:

Samenvatting Oktober:
Luna’s eerste maand was natuurlijk vooral wennen aan de kudde en aan haar nieuwe leven hier met ons. Verder heeft ze geleerd wat clicker training is met beleefd voedsel aannemen. Mokbehandeling is gegaan van fel achteruit trappen naar 80 % stil toestaan. Hoeven uit krabben is gegaan van zich op de grond laten vallen bij het oppakken van de voorvoeten en achteruit trappen van de achterhoeven, naar met wat moeite toestaan om haar voeten uit te laten krabben op de hoefstandaard.

Ze kan nog steeds niet aangebonden staan zonder dat ze iets kapot trekt, ze loopt soms 2 meter naar achteren dan. De eerste keer met Jur liep ze uit nood om te volgen de 3 traptredes in het park af! De volgende keer zonder Jur kreeg ik een vaste weigering, waarop ik 45 minuten heb geoefend daar in allerlei variaties. Het halsteren gaat de ene keer goed de andere keer met moeite. Ze heeft een 2 weken geweigerd mee te gaan uit de wei, met elke 3 stappen een stop. We gebruikten daarop een combinatie van touwdraaien en clickeren waardoor het de laatste 3 keren normaal ging en zonder stop.

Ze volgt heel prima in het bos van Zandhove en in het park (beide een uur lopen). Doordat we vaker deze 2 routes liepen kon ze ook de rust vinden om te pauzeren, zelfs dát moest ze leren. Ze vindt het buiten wandelen leuk! Het verkeer van fietsen, brommers, stadsbussen, etc. accepteerd ze gemakkelijk.

Stoppen en langzamer gaan doet ze erg goed. Evenals volgen in alle wendingen, ook door fiets sluizen heen. Pasje achterwaarts doet ze gewoon. Haar bijtreflex is bijna helemaal weg. Ze wordt nog humeurig (bijterig, hoofd schudden/hoog) als ze denkt gras/hooi te mogen eten en we dat verbieden. Ook als we net van huis af gaan door de aanplant, wellicht omdat ze moet wennen aan het volgen van ons pad en soms roept ze nog naar de kudde. Ook wordt ze humeurig als we iets te veel druk op haar uitoefenen. Eenmaal ben ik met haar de harde weg van huis af gegaan deze maand, waarin ze elke 3 stappen stopte. Dat oefenen komt later wel weer.

Groet, Michiel
Volg datum > Datum: maandag 3 november 2008, 12:173-11-08 12:17 Nr:146394
Volg auteur > Van: trea hoex Opwaarderen Re:146393
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Luna Structuur

trea hoex
Nederland

Jarig op 9-4

1840 berichten
sinds 27-3-2005
Michiel schreef op maandag 3 november 2008, 12:13:

> Luna is nu 5 weken hier, Als volkomen groen paard van 3 1/2
> leek het me goed een logboek bij te houden van elke dag, daar
> plak ik nu hier de samenvatting:

Michiel, dank voor het delen!
Volg datum > Datum: maandag 3 november 2008, 12:253-11-08 12:25 Nr:146395
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:146381
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Avanti, eerste trainingssessie: Trailerladen Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
van lennep schreef :

> Pien , wat had ik geleerd als ik het uit handen had geven?
> Had ik dan mijn tweede paarde wel zelf kunnen trainen?
> En hoe had ik gewerkt aan mijn onzekerheid...
> Krijg ik een paard waar alles al opzit , maar begrijp ik niet
> hoe het paard dit geleerd heeft. Volgens mij leer ik daar
> weinig tot niets van.
> Elke keer als er weer een probleem zich voor zou doen , zou ik
> niet weten hoe ik dat moet oplossen , en dan...trainer weer
> inschakelen?

Nee, zo werkt het niet. Een trainer gaat niet alleen met jouw paard aan de slag maar ook met jou zelf. Houding, lichaamstaal, leiding geven, consequent zijn, timen, léren je paard te zien als een paard en niet 'gehinderd' door menselijke emoties, stappenplan, etc.
Die trainer gaat alles met mekaar verbinden, zou je kunnen zeggen, waarna je het zelf kunt overnemen. Je hebt er weinig aan wanneer iemand eens in de paar weken/maanden langskomt, wat werkt met jou en eventueel ook nog met je paard, je huiswerk geeft, veel geld int en vervolgens weer weg gaat. Dan sta je er wéér alleen voor....
Net zoals het inderdaad ook geen zin heeft je paard in een 2 maanden programma te proppen, het volledig door een ander te laten trainen, niet aan jezelf werken en thuis weer in je oude gewoontes hervallen ja. Daarin geef ik je ook gelijk.

Eens af en toe 'iets' doen en dan weer een tijd niks voegt helaas erg weinig toe op trainingsgebied, als je het al niet te goed deed moet je dan telkens weer de draad oppakken en er (ook zelf) weer helemaal inkomen. Door herhaling ontstaat zekerheid en vertrouwen, bij jou, bij dat paard. Pas als iets solide aanwezig is (verankerd in het systeem zeg maar) kun je iets máánden laten rusten en pikt het paard het daarna gelijk weer op.

Het lopen aan een touwtje leren de meeste paarden binnen een paar minuten, dan ga je opbouwen; volgen, stoppen, aanraken, leiden, vaststaan, voetjes geven, borstelen, nieuwe situaties op straat, verkeer, en pas een heel eind verder komt die trailer in zicht bijvoorbeeld. Eventuele valkuilen had je dan allang kunnen aanpakken.

Helaas gaan veel socalled trainers één probleem aanpakken, bijvoorbeeld trailerladen, maar het paard fatsoenlijk de weide uitkrijgen, weg van zijn vriendjes, is iets wat niet wordt aangepakt. Een paar paarden uit mijn buurt worden bijvoorbeeld (oa) beclickerd, maar laten zich niet de weide uithalen, geven geen voeten, rukken zich los, lopen je omver, tja, wat heb je dan??????

Groet, Pien

Volg datum > Datum: maandag 3 november 2008, 12:423-11-08 12:42 Nr:146396
Volg auteur > Van: van lennep Opwaarderen Re:146395
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Avanti, eerste trainingssessie: Trailerladen Structuur

van lennep
zwinderen
Nederland

Jarig op 12-5

4767 berichten
sinds 31-8-2005
Spirithorses schreef op maandag 3 november 2008, 12:25:

> van lennep schreef :
>
>> Pien , wat had ik geleerd als ik het uit handen had geven?

> dan??????
>
> Groet, Pien
>

Oke , was weer eens niet volledig genoeg.
Het vaststaan , uit de kudde halen , het alleen staan , voetjes geven , hoeven laten doen , het poetsen , het achterwaarst gaan , afstand nemen ,
Clickeren , beleefdheid , wegsturen , stil blijven staan , deken op deken af , krukje op de rug , en eraf etc etc etc , heb ik allemaal geoefend zonder halster en zonder touw.
Die 3 sessies waar ik het over had , waren haar eerste sessies waarbij de geleid werd aan een touw.

Je hebt volkomen gelijk met te zeggen dat ik te weinig train , dat weet ik , en is ook zo...Toch ook een beetje angst om het fout te doen denk ik.
Maar als ik dan wel train , dan met volle overtuiging!
Met als gevolg dat het paard wat ik moet trainen , zonder dat ik getraind word , probleemloos in drie sessies doet wat haar geleerd is.

Pien , de toekomst zal het leren , ik weet het ook allemaal niet en moet nog veel leren , maar voorlopig beleef ik daar steeds vaker plezier in!

Oke , ik ga nu mijn diploma halen , ga alleen op pad met twee paarden , en rij naar een mooi weiland toe waar ze even lekker kunnen grazen!
Heb alleen niet zoveel vertrouwen in mijn medeweggebruikers op dit moment , net kopstaartbotsing gehad , dus stuur die allemaal even weg oke?!

Gr Esther
Volg datum > Datum: maandag 3 november 2008, 12:443-11-08 12:44 Nr:146397
Volg auteur > Van: van lennep Opwaarderen Re:146387
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Avanti, eerste trainingssessie: Trailerladen Structuur

van lennep
zwinderen
Nederland

Jarig op 12-5

4767 berichten
sinds 31-8-2005
Piet schreef op maandag 3 november 2008, 11:51:

> van lennep schreef op maandag 3 november 2008, 11:27:
>
>> Spirithorses schreef op maandag 3 november 2008, 11:05:

> Zelfs de langste weg begint met de eerste stap!
>
> Piet
> Natuurlijk Bekappen - Outcome Based!

Dit doet me deugd!
:K

Gr Esther
Volg datum > Datum: maandag 3 november 2008, 12:463-11-08 12:46 Nr:146398
Volg auteur > Van: van lennep Opwaarderen Re:146388
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Avanti, eerste trainingssessie: Trailerladen Structuur

van lennep
zwinderen
Nederland

Jarig op 12-5

4767 berichten
sinds 31-8-2005
Herman schreef op maandag 3 november 2008, 11:54:

> van lennep schreef op maandag 3 november 2008, 10:58:
>>
>> Zou je het niet prettiger vinden om zelf zo getraind te worden

> valstrikjes.
> _______
> Herman
> "Art in Nature - Nature is Art"

Hartstikke goed Herman!!
Veel succes en plezier met trainen van Avanti.
Ik hoop dat ik hem nog eens mag komen bewonderen int echt.

Gr Esther
Volg datum > Datum: maandag 3 november 2008, 12:503-11-08 12:50 Nr:146399
Volg auteur > Van: van lennep Opwaarderen Re:146391
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Trailerlaadblunder nr.1 en 2 Structuur

van lennep
zwinderen
Nederland

Jarig op 12-5

4767 berichten
sinds 31-8-2005
Ik ben moed aan het verzamelen , ga zo met twee paarden op pad , alleen...
Ik heb een mooi weiland gevonden waar ze even mogen grazen.
God wat zal de teleurstelling groot zijn woensdag bij de paarden!
He , was dit? geen grassss!!!!!!

Gisteren ook op de snelweg gereden , maar nu gaan we de andere kant op.
Helaas is het vertrouwen in de medeweggebruikers wat afgenomen na de kopstaart botsing van vorige week.

Stuur ze allemaal maar even weg voor mij , oke?!

TJAKKAAAAA!!!!

Gr Esther
Volg datum > Datum: maandag 3 november 2008, 12:513-11-08 12:51 Nr:146400
Volg auteur > Van: marianne laenen Opwaarderen Re:146379
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: zwar getraumatiseerd paard zkt nw plekje - gezelschap = NIET RIJDEN = Structuur

marianne laenen
schilde
belgië


2030 berichten
sinds 4-2-2006
van lennep schreef op maandag 3 november 2008, 11:07:

> Herman schreef op maandag 3 november 2008, 10:38:
>
>> marianne laenen schreef op zondag 2 november 2008, 20:33:

> Misschien ben ik wel te streng opgevoed of zo , en ben ik nu
> een watje...het zij zo.
>
> Gr Esther

:-) Esther begrijpt mij! :-)

Marianne
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18943 onderwerpen
275560 berichten
Pagina 9760½ van 18371
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact