Nils Vellinga schreef op donderdag 23 oktober 2008, 20:19:


Zelfs slechts 10kg is toch ook véél

Ben vandaag op pad gegaan.
Marinus zou me helpen met de stang, maar hij was er niet,
Ginus die bang voor paarden is er toch bijgetrokken, (Hij moest Whip!) om de stang erachter te doen, het lukte me niet om het zelf te doen, ik naar achter Zalitha naar achter

Maar goed maakt niet uit ze stond er rap in.
Op weg naar Exloo naar Wim Vonck (heeft nu daar zijn accomodatie)
Zalitha is altijd rustig op de trailer en had lekker hooi.
Wim ving ons al bij de weg op, was voor mij ook een nieuwe omgeving.
Hij zit er aan de bosrand en heeft een mooie grote buitenbak en veel land.
Zalitha was ook daar erg kijkerig, wat ik niet anders verwacht had.
Wat ik al wist werd geconstateerd, n.l een paard met erg veel impuls, ze moet meer bij me blijven, dat zijn we mee bezig geweest door haar kort te houden en zo bij me te houden, 3 stappen en halt, vandaaruit verzameld stappen en vervolgens schouder voor, alles vanuit verzameling.
Na het kort houden en de teugel weggegooid te hebben ging ze mooi strekken.
Nadat vaker herhaald te hebben ging ze echt bij het losgooien gelijk strekken.
De associatie was daar
Uiteindelijk met een kortere teugel rijdende zal ze ook naar beneden gaan zoeken.
Dat alles ook in draf en ik moest blijven lichtrijden wat wel wat lastiger is in een erg verzamelde gang.
Zalitha werd al rustiger in houding en voorwaartse drang.
Balans zoeken, blijven staan in je beugels tijdens het draven was ook niet gelijk daar
Weer mooi huiswerk....
Wim had het over piaffe en passage, als de basis er goed in zit.
Bij de traditionele dressuur ga je van b t/m z en dan komen meer de hogeschool oefeningen, bij de klassieke rijkunst gaan ze daar al veel eerder mee aan de gang.
Ik kan niet wachten op de toekomst, het is zo'n fijn paard!
Het zoveelste positieve verhaal hier op het forum vandaag lees ik al
Anita

eddy DRUPPEL schreef op donderdag 23 oktober 2008, 20:44:


Ja? Denk je dat de 3 paarden genoeg kunnen halen van 1000 m2, tot de grond toe af geknabbelde wei?

Nils en Olly

Anita Cats schreef op donderdag 23 oktober 2008, 20:53:


Klinkt heel fijn.
De planeten zulen gunstig staan wat paardrijden betreft rond deze tijd .

Nils Vellinga schreef op donderdag 23 oktober 2008, 21:12:


Nope, 10 kg HOOI /dag(meaning 12U en geen 24U!!) /paard is véél

Moniek schreef op donderdag 23 oktober 2008, 12:35:


Wat je hier ziet is wat de basis van clickertraining is: een paard wat probeert zijn baas te laten clicken voor een daarop volgende beloning, thats it.
Na een paar mindere uitvoeringen zie je hem extra zijn best doen, meer druk op de wip uitoefenen (zichzelf lerend het beter te doen dus) en daarmee een beloning verdienen. Dit is een prachtig voorbeeld van de WIL van het paard, zonder dat de mens zegt je MOET het doen en daarmee het initiatief van het paard vernietigend. Hoe kan een dier sneller en beter leren dan dat hij het zelf graag wil?
Inderdaad fascinerend Moniek, voor wie het wil zien.

Piet
Natuurlijk Bekappen - Outcome Based!

Piet schreef op donderdag 23 oktober 2008, 21:55:


zaaaaaaaaalig hoe dat paardje met zijn achterhand duwt om toch maar de wip in beweging te krijgen !!!
Wij hebben er hier met veel aandacht naar gekeken!!
(naar alle andere filmpjes ook trouwens)
wat ik ook wel niet helemaal begrijp is de manier waarop ze bij dat wippen "beloond", waarvoor krijgt hij het hapje?
moet je niet telkens belonen als hij het gedrag stelt dat je wil?

Piet schreef op donderdag 23 oktober 2008, 21:55:


< Dit

Kan je zelf toch niet geloven Piet ! Hij doet dit gewoon voor het volgende snoepje ! ONThoud dit snoepje en binnen de dag doet ie het ni meer !Is geen wil Piet, is conditionering, niets anders dan AL de andere trainingsmethodes maar dan Met voer .Trainingsprincipe is héél simple ; Gaat ie vooruit en beweegt de wip niet krijgt hij niks ! Paard denkt : Tiens, ik doe blijkbaar iets verkeerd want ik krijg geen snoepje ! En dan gaat ie elke mogelijkheid onderzoeken om het snoepje WEL te krijgen ,met ondersteuning van Baasje natuurlijk (maakt iemand een trainer of een amateur dus !!) Van zodra de intentie om achteruit te gaan en de wip te laten kantelen word beloont heef tie het snel door !WAAR zit de wil Piet ? Wat je wel traint is een paard dat zijn brains moet gebruiken om iets voor elkaar te krijgen en das fijn maar die WIL waar jij het over hebt is weer iets puur menselijks !

eddy DRUPPEL schreef op donderdag 23 oktober 2008, 21:39:


een "dag" is voor mij wél 24 uur. ( donderdag, vrijdag)
24 uur weide gang, geen deken, geen stalletje, 15 km bewegen
= 10 kg hooi voldoende?
Nils en Olly

eddy DRUPPEL schreef :


Ik kan er niks aan doen maar ik moet Eddy gelijk geven.
Het paard wipt niet omdat-ie wil wippen, maar omdat-ie een snoepje wil.

Groet, Pien

klaartje schreef op donderdag 23 oktober 2008, 22:09:


Het paard weet al wat ie moet doen op de wip. Haar baas wil graag dat ze niet af en toe omhoog gaat, maar iedere keer als het paard zijn gewicht verplaatst. Ze clickt - en doet dat vrij consequent- dus alleen voor de beste pogingen ( al hoor je dat niet) en beloont daarna.

Piet
Natuurlijk Bekappen - Outcome Based!

Spirithorses schreef op donderdag 23 oktober 2008, 22:35:


Maar het paard heeft wél zelf de keuze gemaakt, het had ook kunnen weg lopen

Nils en Olly

Nils Vellinga schreef op donderdag 23 oktober 2008, 22:38:


Voedselbeloning is de sterkste motivator

Wij geven vier paarden (allemaal rond de 1.50m) 5 kruiwagens (inhoud 300 liter) met een toef erbovenop per dag aan de paarden.

We hebben een soort voordroog. We stoppen dat in hooinetten van www.hooinet.nl en we hebben ook de bovenkant dichtgemaakt. Omdat een zekere draver-met-puntneus, z'n puntneus er steeds tussenstak en het hooi er uit trok.

Op dit moment zijn ze wel wat aan de dikke kant, maar het is inderdaad lastig om minder hooi te geven, maar tegelijkertijd wel ervoor te zorgen dat het aanbod continu blijft. Wij wonen echt te ver weg om twee maal daags te voeren.

Nils Vellinga schreef op donderdag 23 oktober 2008, 22:33:


Yep ,maar al verschillende keren op zeer uiteenlopende ideen over één dag gestoten