marianne laenen schreef op woensdag 1 oktober 2008, 20:06:


Marriane ik ben iemand die niet anders doet als relativeren in het leven, blijkbaar toon ik dat dan niet genoeg op dit forum ik ben ook heel erg eerlijk als iemand mij plots vraagt wat vind jij paardnatuurlijk: laat een paard een paard zijn dan aub. Maar dan zouden wij allen geen paard meer hebben en, .... Dus ik maak daar zoals ik reeds aanhaalde helemaal geen illusies over. Ik doe het zo paardnatuurlijk als ik maar kan, net zoals iedereen op dit forum. En ik heb ook reeds vermeld dat wij idd allemaal andere "Goals" hebben (en ik ben ook naast dat "gedoe" ook een boscrosser hoor). En maar goed ook, anders zou het maar een saaie boel zijn. Vind het alleen jammer dat het zeer leerzaam voorstel van Piet, plots werd veranderd op een ietwat "belachelijke" wijze. Of heb ik me maar weer ingebeeld.
Maar les nummer X. Ik ga voortaan dan maar negeren wat ik lees.

Cindy Helms schreef op woensdag 1 oktober 2008, 20:21:


Ik denk Cindy, dat de meesten hier maar heel af en toe een klein raakvlak met elkaar hebben. Voor de rest zit iedereen hier op verschillende "paralelle werelden".
Vinden er een paar zich op 't zelfde raakvlak dan laten ze zich meeslepen door hun enthousiasme en worden dan weer vlug door de anderen bekritiseerd en ontnuchterd.

Enfin, 't is in ieder geval beter om hier te kibbelen dan thuis

Marianne

marianne laenen schreef op woensdag 1 oktober 2008, 20:06:


Goed stuk, mevrouw Laenen!
Over JR wil ik het niet hebben, want wij zijn geen paarden, we hebben geen oren die we plat kunnen leggen enz. en kunnen dan ook nooit als een paard met paarden omgaan. Wat we wel kunnen is straffen als een paard, er zit dus nogal wat verschil tussen vind ik, want zelf daarin zijn we zeer beperkt Ik ben blij dat ik niet de enige ben die er niet naar kan kijken.
Maar natuurlijk, het is altijd zo natuurlijk mogelijk, voor de een gaat dat verder dan de ander.
Voor mij staat het begrip inderdaad practisch gelijk aan paardvriendelijk.
Zoals ook positive reinforcement ( ik las daar een prachtige Nederlandse term voor: "positieve bemoediging" ) voor mij gelijk aan een soort holistisch paardvriendelijk zijn is.
Clickertraining op zich hoeft dat helemaal niet te zijn.
Ziedaar een van de verschillen van inzicht met enkel bekende Vlaamse clikkeraarsters.

Ach Caatje,

Kleine troost, soms maakt het wel verschil.

Indertijd hadden we hier de petitie van de ezeltjes in Corfu. Ik heb een handtekeninglijst gemaild en kreeg een mailtje terug dat de burgemeester nu opeens wel aan tafel wou gaan zitten na al die buitenlandse handtekeningen.
Nu maken we op een burgemeester van een klein dorpje natuurlijk sneller indruk dan Barroso maar goed. Niet geschoten is altijd mis.

Piet schreef op woensdag 1 oktober 2008, 20:40:


Piet ,je het me een opdracht gegeven !! ZOU ik aub de opdracht mogen zien ? Dus van een clickergetraind paard dat dit uitvoert zodat ik enigzins een basis heb om te beginnen te trainen @ Egon ,toon mij een clickerpaard dat een gevallen garrocha opraapt en geef me drie maand de tijd !

T'is eigenlijk grappig en tegelijktijd enerverend IK geef de clickeraars een uitdaging die afgewezen word onder het mom van ik wil dit mijn paard niet aandoen ,deze paarden hebben hier jaren voor getraind (dus wij kunnen dit niet zomaar één ,twee drie dus !!) en op mijn beurt krijg ik een hanschoen toegeworpen die een dressuurmatige beweging inhoudt MAAR ik krijg wel geen beeldmateriaal om mij op te baseren en eventueel te trainen . Nu Piet, zijwaarts naar me toe gaan is eigenlijk geen uitdaging want dat doen zowel Ilias als Aram , wel niet volledig synchroon met achter en voorhand (wordt aan gewerkt!) en ook niet op 10m (waarschijnlijk mijn onduidelijke signalen !) maar wel op é meterke of twee .Maar als jij me een filmpje geeft waarop ik me kan baseren dan zou dit voor mij een grote hulp zijn kan ik waarschijnlijk ok de wending om achter en voorhand bijwerken

Cindy Helms schreef op woensdag 1 oktober 2008, 17:53:

knip

Ik heet geen Egon natuurlijk , maar gezien ook je antwoord aan mij net kijk ik hier wat vreemd van op.
Buiten dat ook deze simpele oefening spieren traint....

Dat stok oprapen is dus slechts persoonlijk nut wat JIJ er niet van inziet ?

Nu las ik net in een stukje van Herman dat je met het zelfde gedoe bezig bent als Eddie , dat gedoe met die lange stok ?

Kan je me dan uitleggen wat het nut er van is om zo'n stok in een tonnetje of in de grond te zetten en er dan een rondje erom heen te draaien ?

Wat is daar dan voor paardnatuurlijks aan ? (buiten het spier-trainen)

Of wat het voor een nut heeft om gezeten op je paard over een pak stro te springen ?
Of om bijv. al dan niet bitloos om een paar tonnetjes heen te racen ?
Of om bitloos wat figuurtjes in een rijbak te maken ?

Het is een simpele voorbeeld oefening waarbij iedereen kan mee doen en of het dan al dan niet nuttig is doet eigenlijk helemaal niet ter zaken toch ?
Het ging tenslotte om een totaal ander punt.
Maar das slechts MIJN mening.....

Cindy Helms schreef op woensdag 1 oktober 2008, 20:21:


Dat het leerzame voorstel van Piet in iets anders werd veranderd had en reden....
Egon weet nml. dat het zonder "clickeren" ook kan en vond het om die reden een niet zo'n goed voorbeeld.....
Lees Nr:117534 nog maar eens.

Aloha,

FYI:
Op 1 november wordt in Langeveld, Duitsland (iets onder Keulen) een symposium van de Amerikaanse non-profit AANHCP (Association for the Advancement of Natural Horse Care Practices) gehouden. Inhoud lijkt bere interessant, en alles wordt in het Engels gepresenteerd.

Meer info: http://www.naturhufpflege.com/ (de duitse site van de organisatie in Duitsland) &
http://www.aanhcp.net/ (de Amerikaanse site van AANHCP)

Just thought I'd let you know.

marianne laenen schreef op woensdag 1 oktober 2008, 20:12:


Das ni minder slim , das de etter op de speelplaats , de bully !! gaat goed TOTDAT het nie meer goed gaat en dan staat ze helemaal onderaan en moet ze bedelen om haar plekkie !

muriel schreef op woensdag 1 oktober 2008, 20:17:


Gebeurd en doorgestuurd naar mijn vrienden paardenliefhebbers
grtjes Myr

amar schreef op woensdag 1 oktober 2008, 21:44:


Ikke ook getekend en doorgestuurd naar enkele dierenvrienden, of toch mensen met een respect.

greets, Kim

eddy DRUPPEL schreef op woensdag 1 oktober 2008, 21:12:


Eddy, ik vind het al mooi als het synchroon gaat op 2 meter,train daar nog een beetje op en het is prima. 10 meter heb ik nergens gevraagd,
Je ziet mij op dat filmpje aan elke hand een vinger naar beneden wijzen en Shiny komt zijwaarts naar me toe.
Het eindresultaat dus, daar kun je niets mee, je kunt net zo goed naar die Honza Blaha kijken, alleen heb ik geen zweep achter mijn rug.
En nu ben ik naar PSV .... tjoow!

eddy DRUPPEL schreef op woensdag 1 oktober 2008, 21:00:


Garrochas heb ik niet, maar is dit ook OK?
http://www.youtube.com/watch?v=a8zM3GiHSHc
of dit?
http://www.youtube.com/watch?v=I1L5iOaL9yM
Het hoeft niet moeilijker.
Garrotcha en erop zitten leek me leuk en helemaal in jouw straatje passen. Daar werd me in de draad naar gevraagd immers. Maar of het nu dit is of dat... grondprincipe van dit stukje belering is gelijk en iets dat volgens mij door middel van aversief beleren niet te verwezenlijken is.
Als je een baldinges apporteren leuker vindt mag dat ook hoor. Ik heb je woord er voor dat je geen positieve bekrachtiging gebruikt....

Als je de handschoen opneemt, zal ik proberen mijn paard te leren mijn gevallen zweep op te rapen. Iets moeilijker, want lastig te pakken voor hem maar aan de andere kant heb ik meer ervaring en gebruik wél r+

Overigens stel ik er echt prijs op wanneer je mijn paard niet clickerpaard noemt en mij niet als clickeraar ziet.