Piet schreef op maandag 29 september 2008, 16:39:


Esther, als je nog zou meelezen: heel veel sterkte en geniet nog van Bjork!!

marianne laenen schreef op maandag 29 september 2008, 20:08:


Er IS verschil in ritme. Verschil in het neerzetten van de voeten.
Je kunt het goed horen als diverse rassen gangenpaarden over een houten plankier gaan waarop een microfoon ligt. Wij hebben dat ooit gedaan en er is een duidelijk verschil tussen de IJslanders en de Walker.
Hoe het met IJslanders precies zit weet ik niet... wel dat mijn Walker allemaal verschillende ritme's kan lopen. Dus: als je van diagonaal naar lateraal (beenzetting) een halve boog zou maken... loopt ie alles in die halve boog.
De kunst is om een basistempo te gaan volhouden waarvan ik denk dat ie dat goed loopt. En eerlijk gezegd: is dat zowat het moeilijkste wat ik ooit heb gedaan!
Om hem dus taktmatig zuiver in 1 bepaalde gang te kunnen houden.
Zeker over oneffen terrein. Er is altijd wel een excuus om lekker een vreemd pasje tussendoor te maken )

Bij een Walker is een maximale headshake vaak ook een soepele walk.
Het is moeilijk uit te leggen. Het is de achterhand activeren en eronder drijven zodat ze bijna gaan zitten... frontverheffing, van voren beetje tegenhouden en wachten op die headshake. En proberen niet in draf te laten vallen.
Ik heb er nooit les in gehad, maar weet wel precies wanneer hij goed en zuiver loopt.
Dan is er absoluut geen enkele opwaartse rugbeweging merkbaar.
Ga ik een beetje liggen 'rollen' in het zadel is hij bijna aan het telgangen.. ook niet wenselijk trouwens.
Zodra er een niet-gangenpaarden ruiter op Chaser stapt, maakt ie er een puinzooi van en begint te hobbelen. Ik zie dan alles door elkaar geklutst worden en het ziet er niet uit...
Nog vreemder is dat deze mensen feilloos Chaser in draf zetten... en ik dit niet voor elkaar krijg!!

Als de running walk goed gereden wordt, voelt de ruiter nagenoeg geen beweging meer.

Enfin... het is gewoon lekker!

Groetjes,

Wil.

Spirithorses schreef op maandag 29 september 2008, 20:10:


Er bestaat ook nog zoiets als een Indian Shuffle, die vroeger wel voorkwam in bepaalde USA appaloosa bloedlijnen.
Dat tussen draf en galop inzitten kan zijn: voor galopperen en achter draven...
Achter galopperen en voor draven. Niet goed dus.
Draver's worden in DE veelal gekruist met Walkers.
Ze zal dus misschien tölt-aanleg hebben.

Probeer maar uit Pien, als je zin heb. De stap proberen te versnellen, dus snelstappen. Achterhand eronder drijven en voor een beetje tegen houden...
Het mooiste is op een asfaltbaan of zo, zodat je goed kunt horen wat er veranderd in het ritme...

Leuk!

marianne laenen schreef op maandag 29 september 2008, 20:18:


Walkers ook.

marianne laenen schreef op maandag 29 september 2008, 20:22:


www.vierhaus.de?

www.gangenpferde.de

Agiediënberger?

Spirithorses schreef op maandag 29 september 2008, 22:59:


Lijkt me een goed idee om te zien wat ze precies doet

Wil schreef :


Toch vrees ik dat het daar op lijkt. Ik ga maar eens een fillempje maken, nou wil ik het zelf ook wel weten. Het is een jong, gezond en sterk paard en dat willen we graag zo houden.

Tanx, Pien

eddy DRUPPEL schreef op maandag 29 september 2008, 23:01:


Wat ik hóóp .... en gezien jij ook niet veel méér kan dan hópen dat JOU uitleg een succesverhaaltje zal gaan worden....
Het enige waar we beide nml. vrij zeker van kunnen wezen is dat met zwijgen en niets tonen ofwel stilstand , zeker weinig tot niets bereikt wordt .....

Kort geschreven.... het opend ogen en zet hopelijk een stuk of 30 hersens aan het kraken....

Iets langer omschreven :

Door zo'n filmpje en de uitleg zullen ze iig. al zien en hopelijk begrijpen dat je je dier ook anders en diervriendelijker zaken aan kan leren dan met dwang en al die bijkomende negatieve zooi.

Door dit filmpje en uitleg zullen ze zich hopelijk verder gaan verdiepen in de theorie erachter en andere voorbeelden gaan zoeken en het/dat zelf in de praktijk ( hopelijk , maar die kans is vrij groot bij jeugd) gaan uit-proberen en leren bij "hun" huisdier.

Door dit filmpje en uitleg EN hun eigen ervaringen zullen ze er dan achter komen dat door deze manier van trainen eigenlijk bijna álles aangeleerd kan worden.
:)*

En tegen die tijd dat jij dan grijs en/of kaal bent zal je nu nog geliefde joetjoep hopelijk barstens vol staan met dit soort "onzinnige" filmpjes van mensen die net zo ver zijn of al veel verder..... en zal jij je hopelijk de pleuris moeten zoeken een filmpje te vinden van mensen die het nog op een antieke dwingende manier doen.

Dat mijn wens maar uit mag komen.... en het hoeft niet eens perse morgen al zo te zijn....als ik het nog maar mee mag maken....

Want dan heeft dat stelletje nutteloze voerende softies hier en elders toch aardig wat bereikt dacht ik zo... zeker als je bekijkt hoe lang die antieke manier al stand houd.

eddy DRUPPEL schreef op maandag 29 september 2008, 23:01:


Ik zie meer dan dat.

Welke vooruitgang gaat dit geven in het

Ruiter zijn is slechts een aspect van de verhouding tussen mens en paard.

is er bevestigd om een

In de verhouding tussen dit meisje en haar paard is de communicatie aandachtiger, ruimer en duidelijker geworden. Dit heeft uiteraard ook invloed tijdens het rijden of wandelen.

Groetjes,

Moniek

eddy DRUPPEL schreef op maandag 29 september 2008, 23:12:


Eddy, dit is mijn ervaring met Catcher en mijn mening.

Eva Saegerman schreef op vrijdag 26 september 2008, 23:31:


Oeps, even geen PN gelezen laatste dagen, sta wat achter...
Als ik het mij goed herinner, buigt ze makkelijk naar rechts, moeilijk naar links (daar kniks ze in haar hals ipv te buigen) Dat wil zeggen dat haar linkerkant slapper en langer is, dus dat ze die kant meer laat zakken. Die heeft ruimte nodig om terug sterker te worden, maar dat komt vanzelf als je de korte stugge kant (in haar geval de rechtse) losser maakt. Maar inderdaad, eerder naar rechts gaan zitten zodat je die slappe kant niet nog meer belast, en nog zo veel meer natuurlijk, maar dat is geen email-voer, dat moet je op de moment zelf kunnen bekijken. Hoop dat dat al wat helpt...

Groetjes

marianne laenen schreef op maandag 29 september 2008, 20:08:


Ik vond de mangalarga ook anders, maar wel met hetzelfde ritme (viertakt) en toltgevoel.
Natuurlijk draaft ieder paard anders, maar ze hebben wel allemaal een zuivere tweetakt als het goed is. Dus dat is dan hetzelfde.
De tolt is ook bij iedere IJslander anders, maar wel met dezelfde viertakt als het goed is.

Jammer genoeg vond ik op wwww.gangenpaarden.nl geen filmpje van een mangalarga in marcha media.

Ellen2 schreef op maandag 29 september 2008, 21:45:


Poisened cue's zijn heel vaak het gevolg van alles bij en door mekaar gebruiken.
Niemand zal beweren dat het niet werkt, maar het remt datgene af waar je mee werkt, de onbevangen wil van het dier om te leren. Dus zal het geen 'zo snel als mogelijk' leren zijn, integendeel.
Ik begrijp niet goed waar het idee vandaan komt dat ik geen lichaamstaal zou gebruiken. Lichaamstaal is een enorm hulpmiddel om aan te geven wat je bedoelt. Veel van de cue's die ik afspreek met een paard zijn gebaseerd op lichaamstaal.
Daar kan ook de druk van bv een beenhulp als cue mee verklaard worden, of teugel tegen de hals en verplaatsingen van je gewicht in het zadel. Lichaamstaal in optima forma en hoewel het er hetzelfde uitziet, aangeleerd via shaping, niet door verhoging van druk of zoals in het andere filmpje vastzetten aan palen en tikken met zweepjes tegen benen e.d.
Kijk nog eens naar het filmpje van de Shetland pony en naar hoeveel lichaamstaal de trainster gebruikt.

Als een paard niet met me wil werken, dan ben ik niet boeiend genoeg, m'n timing kan slecht zijn, vraag teveel tegelijk, maak te grote stappen waarop het paard me niet meer begrijpt, mijn reinforcement rate is te laag of ik werk in een omgeving die simpelweg te afleidend is.
Dus moet ik proberen die factoren te verbeteren, want ik wil dat paard opzetten voor succes, het leren zo gemakkelijk mogelijk maken voor hem.
Heeft ie ondanks dat toch geen interesse, dan heb ik pech en wordt er op dat moment niet getraind. Soms kan de situatie een half uur later heel anders zijn.
Maar ik ben ook niet meer of minder een mens als elk ander, soms ontdek ik dingen bij mezelf die een stuk beter kunnen en waarbij ik bv in een rijreactie veel te veel druk gebruikt heb. Er is altijd verbetering mogelijk, maar dat moet dan wel verfijning van mijn trainstijl zijn en geen acceptatie van iets wat daarbuiten valt omdat het tijdelijk een snel resultaat lijkt te geven.

Piet
Natuurlijk Bekappen - Outcome Based!

eddy DRUPPEL schreef op maandag 29 september 2008, 23:01:


Hmmzzzzz... te bedenken dat deze pony een jaar geleden bang was en niet in handen te krijgen was, laat staan zich wilde laten leiden aan het touw.
Nu nog bij elk 'nieuw persoon' vooral mannen eerst de kat uit de boom wil kijken. D.m.v. clickeren kan de dierenarts een vaccinatie geven, de hoefverzorger zijn hoeven doen binnen een kwartiertje zonder ook maar even gek te gaan doen (heb overigens een geweldige hoefverzorger die weet wat clickeren is)


Misschien wel geen enkele omdat ik nog steeds heel erg twijfel of er wel ooit op gereden kan worden i.v.m. kreupelheid (hij is nu 3 en een half)


Wie zal het zeggen, misschien wel een wereld van verschil. Misschien kunnen we ooit met hem wandelen compleet los. Geen idee eigenlijk.
Nu loopt hij netjes naast je. Vorige jaar was het een angsthaas, schrikkende voor werkelijk alles wat hij zag.

Michiel schreef op maandag 29 september 2008, 22:12:


Gaat jur weg dan? Misschien heb ik iets gemist, ik lees niet meer zo veel mee...