Nick Altena schreef op dinsdag 16 september 2008, 13:45:


Een positievere kijk....
Uit voorgaande hebben misschien enkele hier toch wat geleerd

Caatje schreef op dinsdag 16 september 2008, 11:02:

Het is altijd schrikken wanneer mensen bewust denken aan het laten inslapen van een dier.

"Laten inslapen" klinkt gelaten, aanvaardbaar, en met veel liefde overwogen.
"Naar de slacht" heeft een heel pegoratieve geladenheid.
Toch zeggen beide omschrijvingen precies hetzelfde, nml: het dier gaat dood.

Dergelijke overwegingen maakt een mens niet zomaar.
Alles wat ik tot nu toe van Michiel gelezen heb getuigd van een zéér hoge geestelijke intelligentie, evenwichtige fijngevoeligheid en integriteit.
Ik kan mij alleen maar voorstellen dat Michiel zich héél bewust is van de overwegingen die hij voor Jur moet maken.

Is het trouwens niet zo dat Michiel niet de eigenaar is van Jur?

Lees eens goed wat Michiel in essentie schrijft: " Als hij echt niet meer gereden kan worden dan gaat hij naar de slacht. En koopt de eigenaar een nieuw paard voor ons en begint de training weer van voren af aan, met wandelen, fietsen en rijden ..."

Dit lijkt mij een enorm dilemma, omdat de definitieve beslissing uiteindelijk bij de eigenaar ligt, ook al weet Michiel dat dergelijke beslissing genomen wordt wanneer hij zegt dat Jur niet meer kan gereden worden. Hierdoor ligt, bewust of onbewust de emotionele verantwoordelijkheid bij Michiel.

Ik begrijp Michiel absoluut héél goed wanneer hij deze neerwaardse evolutie van Jur hier neerschrijft.
Mogelijks zijn er mensen die door eigen/andere inzichten alsnog minder dramatische perspectieven kunnen aanrijken.

Het getuigd van grote moed en een oprechte liefde voor 'zijn' Jur. Dat blijkt overduidelijk uit het vervolg: "En inderdaad liever naar de slacht dan naar iemand die met geweld blijft proberen hem berijdbaar te houden, terwijl zijn fysiek dat niet aan kan..."

Michiel, ik heb hier alleen maar respect voor.

Ik hoop echt met je mee dat het nog goed komt. Maar als het tóch anders moet uitdraaien, is er dan een mogelijkheid dat iemand uit je vrienden, familie of kennisenkring Jur als weidemaatje zou kunnen 'adopteren'?
Hier in België is er een afdeling van de dierenbescherming die oude en zieke paarden opvangt om ze een mooie oude dag te geven. Deze dieren worden nooit meer bereden, staan in kudde en krijgen veel aandacht en liefde van de verzorgers.
Misschien bestaat er ook zo iets in Nederland.
http://www.veeweyde.be/pages/marnl.html

Hou vast aan de gedachte dat het nog wél allemaal goed gaat komen.
_______
Herman
"Art in Nature - Nature is Art"

Cindy Helms schreef op dinsdag 16 september 2008, 13:43:


Ja,grappig,op de lagere school had ik vriendje en die kreeg een pony.
Hij noemde haar Conny en ik had een konijn die ik Sjaak noemde!!!
Grappig
Conny

Snoopy schreef op dinsdag 16 september 2008, 11:32:


Een blokkade is mij onbekend.
Ik vermoed toch dat mijn rug daarvoor nog te goed is.
Dat zei de neuroloog tenminste toen ik vroeg naar de
mogelijkheid om er een mechanische tussenwervelschijf in
te laten plaatsen, dat kan ook, heeft een broer van mij.
Die broer kan zelfs weer sporten, loopt er have marathons mee.
Zou sporten ook met een blokkade kunnen?
Ik kan wel doorzitten in kalme draf, galop gaat prima en lichtrijden ook.
Alle drie is bij Jur af te raden trouwens, in het leerproces dat hij zijn
lijf beter kan gaan gebruiken. Maar allee over een tijdje kan het beter zijn.

Groetjes, Michiel

Herman schreef op dinsdag 16 september 2008, 14:32:


De verantwoordelijkheid ligt inderdaad bij Michiel. En hetgeen hij aanvoert valt mij ontzettend tegen: RIJDEN! Dat valt erg rauw op m'n dak!

Waarom is het nu ineens anders, waarom mag Michiel wel die keus maken, waarom is slacht nu wel ineens een optie. Notabene de standaard reactie PAARD KAPOT, NIEUW PAARD, WANT IK WIL BLIJVEN RIJDEN.

Sorry, maar daar walg ik van, kan ik niet anders omschrijven. Waarom is het ineens anders nu het Michiel betreft? Het valt me eerlijk gezegd ontzettend tegen dat hier zo'n onderscheid gemaakt wordt. Ellenlange discussies over aanwijsstokjes met of zonder blaadjes dat kan wel. Over dit onderwerp komt nauwelijks iets los. BAH.

Sorry voor de grote letters, maar ik heb het helemaal gehad. Het is een levend wezen, geen auto die je naar de sloop brengt en even een nieuwe haalt. Van dit soort uitspraken word ik misselijk.......

Waar zijn de mensen die normaal op hun achterste benen staan als er hier paarden aangeboden worden en hun gal spuwen omdat het niet door de beugel kan dat een pony wegmoet omdat hij te oud is, ziek, of te klein voor dochter of zoon, die hopen hier een goed tehuis te vinden? Mensen worden aangevallen waarom ze het paard niet houden. Waarom is dit een ander geval? Omdat het Michiel betreft?

Ik snap het echt niet. Maar laat maar, zal wel aan mij liggen. Hier wordt schijnbaar met twee maten gemeten.

Monique

Paardenwelzijn wordt steeds belangrijker gevonden door leken en ook paardenmensen. De manier waarop veel paarden nu nog gehuisvest staan in maneges is niet bepaald dé manier die het beste aansluit bij de behoefte van paarden.

"De FNRS heeft een speciaal sterrensysteem ontwikkeld voor instructie-, sport- en trainingsstallen en pensionstallen. Daarmee is het behalen van FNRS/IST-sterren mogelijk. IST- en pensionsstallen worden beoordeeld op de voor hen kenmerkende kwaliteiten. Zo wordt een goede kwaliteitsindicatie van deze bedrijven gerealiseerd"

Echter het aantal FNRS-sterren zegt vooral iets over het comfort en gemak voor de mens als ruiter, paardenwelzijn is slechts bijzaak.

Eigenlijk zou een manege pas sterren mogen krijgen als het paardenwelzijn in orde is, pas dan begint de teller te lopen.

Geen concessies: "ja maar ze staan alleen 's nachts op stal". Alleen 's nachts op stal, betekent 's nachts beperking van de bewegingsvrijheid en acht uren lang frustratie achter hun tralies. Een box kan beter beschouwd worden als een kooi.

De paarden in groepshuisvesting met voldoende ruimte, met de mogelijkheid om meerdere keren per etmaal ruwvoer tot zich te nemen, vinden wíj het absolute minimum.

Om het sterrensyteem niet in de weg te zitten, hebben wij het plussensysteem. De sterren van de FNRS kunnen worden beschouwd als maat voor het comfort van de mens. De plussen zeggen iets over de paardvriendelijkheid van de manege.

http://paardvriendelijk.webs.com/

Van jullie horen we graag of er nog meer maneges zijn waarbij de paarden 24/7 in groepshuisvesting staan.

Belgische adressen mag ook.

We zijn nu tot een aantal van twee NL maneges gekomen en Pien tellen we ook mee, dus dan drie.

Drie in heel NL, 't is toch om je dood te schamen!

Monique Meijer schreef op dinsdag 16 september 2008, 14:56:

.>> Lees eens goed wat Michiel in essentie schrijft: " Als hij echt
.>> liever naar de slacht dan naar iemand die met geweld blijft
Nee Monique, het ligt niet aan jou, ik kan er ook met m'n pet niet bij. Als ikzelf zo zou handelen, dan had ik nog maar 2 paarden ipv 8, de anderen zijn te oud of "gewoon " niet berijdbaar, so what! Het is nog steeds hetzelfde dier, waarom zijn ze opeens meer "waard" wanneer je op hun rug kunt zitten??? Ik klap uit m'n vel, je eigen paard of dat van een ander waar jij de verantwoording vor hebt, en dan zo'n beslissing even tussen neus en lippen door vertellen, nee, ik heb daar géén respect voor. Als een dier niet meer gewoon rond kan lopen zonder pijn en je hem dàn besluit in te laten slapen, da's wat anders, maar sowieso, slàcht........ga ff bij 't abbatoire p bezoek!!!!
My best whisper is a thought

Herman schreef op dinsdag 16 september 2008, 14:32:


Het paard wat ik hier te koop zette was ook een paard dat niet meer bereden kon worden.
Niet door een lichamelijk probleem bij het paard , maar door een te grote ruiter en de eisen van de sport waaraan wordt gedaan door diezelfde ruiter.

De ruiter van het paard wat ik hier te koop aan bood heeft exact de zelfde gedachte gang als Michiel.... nog niet aan toe niet meer te rijden....

Het paard wat ik hier te koop zette was exact hetzelfde als bij Michiel..... óók niet van MIJ.

Het paard wat ik hier te koop zette is niet naar de slachtbank gegaan of ingeslapen en dat zou ook niet gebeurd zijn als het niet verkocht was.
Dan was het hoogste en enige gevolg gekomen dat dochter geen paard meer kon rijden , of ze dit nou leuk had gevonden of niet.

Het paard wat ik hier te koop zette stond juist hier te koop omdat ik hier een adres hoopte te vinden waar het dier een dierwaardiger bestaan zou krijgen (geen verplichte stal meer in de winter bijv.)

Dit is , ondanks alle verwijten hier gelukkig allemaal gelukt !

Maar hee... tis Michiel
Een zeer hoge intelligentie , evenwichtige fijngevoeligheid en integriteit ontbreken bij mij natuurlijk volkomen.
Het eerste klopt hoor en heb ik nooit geen geheim gemaakt... ik ben dom want ik weet nog lang niet genoeg.

Maar het proberen hier te verkopen voor slachtprijs of zelfs weggeven als ( " slechts " ) een weide maatje had dan toch ook bedacht kunnen worden door diezelfde zeer fijngevoelige en intelligente Michiel ?
Er zijn er vast die er een zoeken en ik denk niet dat het de eigenaar ook maar ene fuck uit maakt of dit dier geslacht wordt of nog jaren tevreden met soortgenoten in een wei rondloopt als grasmaaier en maatje van een ander paard.

Tja.... dan rest nog bewust overwogen....

Nee joh.... ik heb die beslissing dit paard hier te verkopen natuurlijk ook niet héél bewust overwogen.
Voor mij dus geen respect maar afzeiken die handel....

Dat respect is hier blijkbaar alleen voor hen die een paard voor hun winterboterham verkopen en mensen zoals Michiel...

Nah... het heeft ook zijn voordeel.
Nu is tenminste duidelijk wie hier zonder problemen een paard weg kan doen , op welke manier dan ook .... als je maar aan bovenstaande voorwaarde voldoet.

Monique Meijer schreef op dinsdag 16 september 2008, 14:56:


Misschien durven ze niet meer of zijn ze vanhier verdwenen???.
Ja,ik heb zelf ook geredde pony's en gratis gekregen omdat ze ''op waren''.
Nou,niets mee aan de hand op de verzorging van de hoeven na.
Ik hoop ook dat dit goed afloopt en heb maar paar dingen gevraagd,ben niet iemand die gelijk gaat schelden maar zou het erop aankomen om deze reden dan ......moet ik niet in de buurt zijn.
Maar er is nog hoop en er zijn ook nog zat mensen die BIJRIJDER ZOEKEN voor hun paard door te weinig tijd.
Dat kan nog wel eens gratis of voor weinig.
Misschien is dat oplossing,er een in de buurt vragen waar ook op gereden mag worden.
En de trouwe viervoeter gewoon houden en met het andere paard aan een lang touw meenemen ,net als de cowboys doen.
Ik heb het ook gedaan met mijn oude pony,westernzadel en op de grote jonge rijden en de kleine aan touw aan knop meenemen.
Gaaf......!

Conny

Arabesk schreef op dinsdag 16 september 2008, 15:22:


De Poedertoren
p.a.: Poedertoren 5 - 2230 Herselt
Tel.: 0474/413 626 (Linda)
0472/792 383 (Rudy)

http://www.depoedertoren.be/
_______
Herman
"Art in Nature - Nature is Art"

Arabesk schreef op dinsdag 16 september 2008, 15:22:


Ik ken er geen....kun je nagaan en er zijn er hier in zuid-holland plenty.
Ook nog nooit iemand gesproken die het is tegengekomen.
Soms is het bij de boer of tuinder beter geregeld hier.
Buitenbakken en weilanden en dan dat de meiden zelf de paarden naar binnen en buiten doen.
Manegepaarden staan allemaal in stands.

Conny

Monique Meijer schreef op dinsdag 16 september 2008, 14:56:

Nee hoor, hetzelfde gevoel hier. Misschien extra sterk omdat Sieta heel veel problemen heeft (gehad) en mijn zoektocht ontzettend lang is geweest om alles in mijn mogelijkheid te doen om haar er weer bovenop te krijgen. (Met jou en Indy hetzelfde volgens mij).
Het idee dat ik haar naar de slacht zou brengen omdat ik zou willen rijden, breekt mijn hart. Sorry Siet, ik wil rijden, jammer van jouw leven, daar beslis IK nu over. Het maakt me niet uit dat je elke dag je best voor me doet, we samen heerlijk kunnen wandelen, knuffelen, clickeren... we vanalles ontdekken samen. Ik kan niet op je zitten, dus houdt het op.

Paarden zijn ineens alleen nog de moeite waard als je erop kunt rijden. En honden dan? En katten? Alle andere huisdieren? Kun je toch ook niet op zitten?
En ik begrijp dat Michiel niet de eigenaar is van dit paard en dus ook niet de beslissing maakt om hem naar de slacht te brengen. Maar hij zegt wél dat hij nog niet klaar is om niet meer te rijden... Misschien is Jur nog wel niet klaar om dood gemaakt te worden?
Een zogenaamd van liefde getuigende uitspraak als liever naar de slacht dan naar iemand die er toch nog op gaat proberen te rijden.. Sorry dat gaat er bij mij niet in. Je kunt ook tegen de eigenaar zeggen dat hij niet naar de slacht hoeft, omdat jij het heel fijn vindt om met hem bezig te zijn.
IK vind dat élk paard dat verdient, ze hebben tenslotte ook al die dagen moeten doen wat WIJ wilden.

stumperd schreef op dinsdag 16 september 2008, 16:18:


mss wel wat ver maar alé vooruit
Rancho Bonanza
Cortijo Morisco
29790 Benajarafe (Malaga)
Spanje

Ik heb de show nét gemist zondag, we waren net te laat, maar gelukkig hebben anderen wel opnames gemaakt

http://www.bokt.nl/forums/viewtopic.php?f=53&t=997459

Het gaat steeds slechter en slechter. Op een gegeven moment staan ze met drie man sterk te trekken aan die pony.

Als het helemaal niet meer gaat sluiten ze hem op tussen de hekken en gaan ze er zelf buiten staan.

Tjee zeg, de meeste PN-ers hier hebben nog meer NH in hun pink dan dat er hier vertoond werd.

Misschien dhr. Roberts een parelli pakket level 1 cadeau doen?