InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18943 onderwerpen
275560 berichten
Pagina 9347½ van 18371
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: maandag 8 september 2008, 13:128-9-08 13:12 Nr:140195
Volg auteur > Van: Vicky Verreycken Opwaarderen Re:140192
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: bitloos trainen... Structuur

Vicky Verreycken
Langdorp
België

Jarig op 25-5

367 berichten
sinds 22-11-2006
van lennep schreef op maandag 8 september 2008, 13:05:

> Anita Cats schreef op maandag 8 september 2008, 12:48:
>
>> Ik zal mijn ervaringen vertellen.

> Aub volgend jaar topic heropenen , dan zijn Namkje en ik aan de
> beurt!
>
> Gr Esther

Een paard dat zonder bit niet op eigen benen leert lopen?
Da's volgens mij dikke BS!
In de klassieke dressuur leert men de paarden door buigingsarbeid aan de kaptoom toch ook op eigen benen lopen, zonder bit?
Volg datum > Datum: maandag 8 september 2008, 13:188-9-08 13:18 Nr:140196
Volg auteur > Van: Anita Cats Opwaarderen Re:140195
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: bitloos trainen... Structuur
Anita Cats
Nederland


1379 berichten
sinds 1-7-2007

>
> Een paard dat zonder bit niet op eigen benen leert lopen?
> Da's volgens mij dikke BS!
> In de klassieke dressuur leert men de paarden door
> buigingsarbeid aan de kaptoom toch ook op eigen benen lopen,
> zonder bit?

Vergis je niet, er word erg veel met bit en touwtjes gelongeerd.
Anita
Volg datum > Datum: maandag 8 september 2008, 13:198-9-08 13:19 Nr:140197
Volg auteur > Van: Ans Jondral Opwaarderen Re:140150
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Slokdarmverstopping. Structuur
Ans Jondral
Heffen
België

Jarig op 4-1

3082 berichten
sinds 1-10-2004
Spirithorses schreef op maandag 8 september 2008, 10:40:

> Ans Jondral schreef op maandag 8 september 2008, 9:53:
>
>> Spirithorses schreef op maandag 8 september 2008, 9:42:

> Daarna heeft het nog en tijd geduurd eer de nieuwe tanden sterk
> genoeg waren maar inmiddels heeft hij nergens meer last van.
>
> Groet, Pien

Ja, Puzzle is nu ruim 3 jaar.
Maar hij eet eigenlijk al niet goed sinds ik hem gekocht heb als jaarling.
Hooi en gras gaat wel, maar graan, bieten, worteltjes en dergelijke laat hij allemaal uit z'n mond vallen.
Ik heb altijd maar afgewacht omdat hij niet mager was en ik dacht dat het met wisselen wel zou verbeteren, maar blijkbaar niet.
En de laatste tijd heeft hij nu ook soms die slokdarmverstoppingen. (Alhoewel dat het gisteren weer een tijd geleden was.)
Ik heb het ook uitgesteld omdat Puzzle nogal raar reageert op zulke dingen. Zet zo'n klem op z'n mond en hij "spreekt" 3 weken niet tegen je.
Hij wordt erg wantrouwend wanneer je hem teveel forceert.
Maar nu zal er toch eens iets moeten gebeuren. Zeker nu hij stilletjes aan volwassen wordt. Ik zou het niet eerlijk vinden als ik dingen van hem ga vragen die hem pijn doen.
Volg datum > Datum: maandag 8 september 2008, 13:228-9-08 13:22 Nr:140198
Volg auteur > Van: Anita Cats Opwaarderen Re:140193
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: bitloos trainen... Structuur
Anita Cats
Nederland


1379 berichten
sinds 1-7-2007

>
> Grappig misschien om te vertellen dat mijn zus haar paard van 3
> jaar deze zomer heeft laten beleren (traditioneel, sorry ;-)
> ) in 1 maand tijd (de grondbeginselen) Het bijzondere(?) is dat
> haar paard de eerste malen onder zadel is bereden met halster
> met daaraan teugels, zonder bit dus. Het idee daarachter is
> dat het paard al zoveel te verwerken krijgt en het bit er pas
> iets later in komt.
> M'n zus weet dat we bitloos rijden (maar vind dat zelf nog eng
> met een groen paard) wel denkt ze er nu over na om het toch te
> gaan proberen. Ze heeft Nancy zien lopen zonder bit. ;-)

Hopelijk gaat ze mooi door met grondwerk, dan komt ze er vanzelf achter dat ze zich zullen redden zonder bit!
Het gaat om het werk / training vooraf, elkaar begrijpen en vertrouwen.
Anita
Volg datum > Datum: maandag 8 september 2008, 13:228-9-08 13:22 Nr:140199
Volg auteur > Van: Cindy Helms Opwaarderen Re:140190
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: NH dag Arnhem 2008 Structuur

Cindy Helms
Homepage
België


2534 berichten
sinds 5-4-2008
Vicky Verreycken schreef op maandag 8 september 2008, 12:56:

> Britt Claeys schreef op maandag 8 september 2008, 12:12:
>
>> Anita Cats schreef op maandag 8 september 2008, 11:51:

>
> Haha, ik zit met hetzelfde probleem Britt. :-D
> Er staan ontzettend veel knopjes op en heb ze nog lang ni
> allemaal gevonden! Maar dat komt nog wel! ;-)

waar klagen jullie over? Als ik zo hoor, doen jullie het toch hartstikke goed!
Volg datum > Datum: maandag 8 september 2008, 13:418-9-08 13:41 Nr:140200
Volg auteur > Van: Britt Claeys Opwaarderen Re:140199
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: NH dag Arnhem 2008 Structuur

Britt Claeys
Wommelgem
België

Jarig op 13-11

1415 berichten
sinds 8-1-2008
Cindy Helms schreef op maandag 8 september 2008, 13:22:

> Vicky Verreycken schreef op maandag 8 september 2008, 12:56:
>
>> Britt Claeys schreef op maandag 8 september 2008, 12:12:

>> allemaal gevonden! Maar dat komt nog wel! ;-)
>
> waar klagen jullie over? Als ik zo hoor, doen jullie het toch
> hartstikke goed!

Ik klaag helemaal niet zenne!! Lees mijn vorige berichtje: ik vind het een zege i.p.v. een probleem. Leuk om te blijven bijleren en te verfijnen. Ik denk dat Vicky het ook wel zo bedoeld ;-)
Volg datum > Datum: maandag 8 september 2008, 13:448-9-08 13:44 Nr:140201
Volg auteur > Van: Daniel Opwaarderen Re:140192
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: bitloos trainen... Structuur
Daniel
Nederland

Jarig op 15-10

88 berichten
sinds 14-8-2008
van lennep schreef op maandag 8 september 2008, 13:05:

> Even reageren op je vraag over het bitloos opleren van paarden.
> Ik weet niets van paardrijden af , en engels is niet mijn moers
> taal , dus misschien heb ik het ook niet allemaal goed
> gehoord...
> Hij zei dat een paard niet leert lopen op eigen benen als er
> geen bit in zit.
> Misschien dat de anderen er meer over kunnen vertellen...
> Aub volgend jaar topic heropenen , dan zijn Namkje en ik aan de
> beurt!

Nou even LOGISCH nadenken. Waarom zou een paard niet leren lopen op eigen benen als je er geen bit in hangt?

Het is zo'n idioterie, dat dressuurgedoe met de zo vaak niet kloppende vage beweringen. Hoe kan het dat er mensen zijn die niet duidelijk zien dat het onzinnig is? Een loze bewering die kant nog wal raakt? Waarom gebruiken we niet ons verstand?
Volg datum > Datum: maandag 8 september 2008, 13:458-9-08 13:45 Nr:140202
Volg auteur > Van: Sieta Opwaarderen Re:140117
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: NH dag Arnhem 2008 Structuur

Sieta
Nederland

Jarig op 7-3

861 berichten
sinds 8-6-2005
van lennep schreef op maandag 8 september 2008, 0:24:

> He , Franka , je hebt zelf toch ook een mooi verhaal?!O:)
> Vertel eens wat jij er van vond?

Even een grote KNIP anders past mijn tekst er straks niet meer bij :-)

> Sorry voor het lange verhaal , maar raak hierover niet uitgesproken [ grrrrr]
>
> Gr Esther
>
> Het was weer een enorme leerzame dag , alleen heb ik veel gezien wat ik niet zou doen , niet op die manier.

Nou.. wat vond ik ervan.. ik ga proberen om er geen ellenlange teksten van te maken.. maar ik raak er ook niet over uitgesproken inderdaad.
Waarom ik naar zo'n dag toe ga is omdat ik hoop mooie dingen te zien, er soms dingen in het programma zijn die me wel aanspreken of waar ik benieuwd naar ben, om tussen de stands te neuzen en gelijkgestemden te spreken, gewoon een beetje NH opsnuiven.

Ik ben naar de workshop lange teugel van Marjan Smit geweest, haar demonstratie was eigenlijk leuker, maar omdat ik zelf daar met Sieta ook mee bezig ben vond ik het leuk om te zien hoe paarden en mensen die dat beiden nog nooit gedaan hadden, oppakten. Ik vind haar af en toe wat streng, maar ze is wel heel duidelijk en consequent en haar 'goed zo!' en andere beloningen betekenen zichtbaar heel veel voor haar paarden. Haar hengst mag zichzelf zijn, mag initiatief tonen en het is een écht team. Dat ze dan nog een bit gebruikt, dat is jammer, ik zou het graag bitloos zien, maar ik heb véél liever dat mét een bitje dan dat agressieve gedrag tegenover een paard zonder bit.
Op de één of andere manier krijg ik het idee dat zo'n beetje alles geoorloofd is zolang je maar geen zweepje in je handen hebt en maar geen bit gebruikt, en dat je het per definitie al hélemaal fout doet als je dat wel doet. En dat er dan één paard was wat trots was, vertrouwen in zijn mens had, echte samenwerking liet zien, initiatief mocht tonen en plezier in zijn werk had, en de andere doodsbang was, gekleineerd werd, pijn gedaan werd en zich héél onaangenaam heeft gevoeld.... mogen jullie raden welk paard er bij welk mens heeft gehoord... En dan was het ene paard wel een eigen paard, en het andere paard niet, maar vanaf het moment dat je met een paard bezig bent schep je al een sfeer..

Aan de ene kant vind ik het naar om op een forum iets slechts over iemand te schrijven, maar aan de andere kant.. ik ben er zelf bij geweest, het was een demonstratie voor een heleboel publiek, en ik vind dat ik mag zeggen wat ik ervan vond. Het is toch maar mijn mening..

Na zo'n 10 minuten (denk ik) ben ik met een rood hoofd weggelopen bij de demo trailerladen van Jossy omdat ik me bijna niet meer kon inhouden om er wat van te zeggen en ik vind dat iemand niet publiekelijk te kakken hoeft te worden gezet, wat nu achteraf wel gebeurd is. Als er iemand middenin je demo schreeuwt dat je op moet houden omdat het dierenmishandeling is, en daar een behoorlijk aantal mensen heel hard voor klappen, dan sta je daar níet lekker. En eigenlijk vond ik dat wel héél vervelend voor hem.

Aan de andere kant.. als dit dan 'NH' moet zijn, zet mij dan alsjeblíeft maar weer aan de kant van de tradi's. Uitspraken als 'ik ga het eens even héél ongemakkelijk voor haar maken' en 'dat doe je niet nog een keer' (er zal misschien een woord verschil zijn, maar het kwam precies daar op neer), gecombineerd met het machtsvertoon, daar gaan mijn haren van overeind staan. En ongemakkelijk heeft ie het gemaakt, dat is 'm in ieder geval gelukt, nou, applaus! Kunnen we dat niet allemaal? Paardje straffen? Agressief zijn tegenover het paard, richting achterhand zwiepen en slaan omdat het paard altijd naar jou moet kijken (leek precies dat filmpje van die clint anderson), een paard achteruit zetten door het touw hard heen en weer te halen, keihard aan zijn hoofd snokken omdat hij steigerde, zo weinig veiligheid inbouwen dat het paard in paniek keihard zijn hoofd aan de trailer stoot.. kan nog wel even doorgaan... maar dit had niets met veiligeid, vertrouwen en leiderschap te maken, dit was gewoon puur machtsvertoon, frustratie en agressie omdat het paard 'tegen hem in durfde te gaan', hij moet en zal respect voor mij hebben..
En ik ken heus de principes van jouw ruimte niet in mogen nemen, wijken voor druk, enzovoorts wel. Ik ben geen naïveling die op dr neus staat te kijken omdat paardjelief haar omver loopt en vervolgens alles met snoepjes op wil lossen.. en ik begrijp echt wel wáárom hij het paard corrigeerde, maar het gaat om de manier waarop en om de houding die je daarbij zelf aanneemt.

Dit paard heeft zich héél vervelend gevoeld. Véél vervelender dan de jaarling waar ook over gesproken wordt. Ik vind ook niet dat het nodig is dat die meteen een touw achter zich aan moet krijgen omdat hij niet a la minuut wegschiet voor een commando, dat hij met een jaar al een bit in moet, en dat je zo lang achter elkaar met zo'n jong paard werkt. Maar dit paardje was wél oké met die man, zocht zijn veiligheid bij hem, en deze man was een stabiel persoon voor dat paard, die rust uitstraalde. En ik denk dat dat voor een paard toch wel héél belangrijk is.

Maar hey, het was bitloos, en hij had geen zweep, dus ach!
Volg datum > Datum: maandag 8 september 2008, 13:478-9-08 13:47 Nr:140203
Volg auteur > Van: Vicky Verreycken Opwaarderen Re:140196
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: bitloos trainen... Structuur

Vicky Verreycken
Langdorp
België

Jarig op 25-5

367 berichten
sinds 22-11-2006
Anita Cats schreef op maandag 8 september 2008, 13:18:

>
>>
>> Een paard dat zonder bit niet op eigen benen leert lopen?
>> Da's volgens mij dikke BS!
>> In de klassieke dressuur leert men de paarden door
>> buigingsarbeid aan de kaptoom toch ook op eigen benen lopen,
>> zonder bit?
>
> Vergis je niet, er word erg veel met bit en touwtjes gelongeerd.
> Anita

In de klassieke rijkunst? Ik denk het niet...
Volg datum > Datum: maandag 8 september 2008, 13:518-9-08 13:51 Nr:140204
Volg auteur > Van: Vicky Verreycken Opwaarderen Re:140200
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: NH dag Arnhem 2008 Structuur

Vicky Verreycken
Langdorp
België

Jarig op 25-5

367 berichten
sinds 22-11-2006
Britt Claeys schreef op maandag 8 september 2008, 13:41:

> Cindy Helms schreef op maandag 8 september 2008, 13:22:
>
>> Vicky Verreycken schreef op maandag 8 september 2008, 12:56:

> Ik klaag helemaal niet zenne!! Lees mijn vorige berichtje: ik
> vind het een zege i.p.v. een probleem. Leuk om te blijven
> bijleren en te verfijnen. Ik denk dat Vicky het ook wel zo
> bedoeld ;-)

Ja idd. :-) Ik klaag helemaal niet!
Eindelijk heb ik de kans om zelf een hele hoop bij te leren op vlak van rijkunst!
Volg datum > Datum: maandag 8 september 2008, 13:588-9-08 13:58 Nr:140205
Volg auteur > Van: Anita Cats Opwaarderen Re:140201
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: bitloos trainen... Structuur
Anita Cats
Nederland


1379 berichten
sinds 1-7-2007
Daniel schreef op maandag 8 september 2008, 13:44:

> van lennep schreef op maandag 8 september 2008, 13:05:
>
>> Even reageren op je vraag over het bitloos opleren van paarden.

> Het is zo'n idioterie, dat dressuurgedoe met de zo vaak niet
> kloppende vage beweringen. Hoe kan het dat er mensen zijn die
> niet duidelijk zien dat het onzinnig is? Een loze bewering die
> kant nog wal raakt? Waarom gebruiken we niet ons verstand?

Zalitha is mijn eerste paard wat ik bitloos beleer/train.
Als ik het voor elkaar heb zal ik zekerder zijn over deze manier van trainen.
Dit is een heel natuurlijk proces...
Waarom zou Ik wel het op deze manier willen doen, en andere dressuur ruiters (ook liefde voor paarden hebben) niet, ik wil graag ervaringen horen over mensen die wel al wat bereikt hebben op dit gebied!
Mijn ervaingen komen gaanderweg!
Wat is jouw ervaring Daniel?,
Laat mij in mijn waarde als dressuur amazone, ik wil het bitloos doen en hoop het te kunnen laten zien in de "massa" hoor ondertussen graag verhalen over mensen die dit al bereikt hebben, potverdorie, als ik de 'enige" ben die zich hier op stort hoe moet het dan ooit geaccepteert worden dat het mogelijk is!?

Anita
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18943 onderwerpen
275560 berichten
Pagina 9347½ van 18371
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact