InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18943 onderwerpen
275560 berichten
Pagina 9303½ van 18371
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: woensdag 3 september 2008, 13:533-9-08 13:53 Nr:139532
Volg auteur > Van: van lennep Opwaarderen Re:139528
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Dit vind ik leuk! Structuur

van lennep
zwinderen
Nederland

Jarig op 12-5

4767 berichten
sinds 31-8-2005
Aafke schreef op woensdag 3 september 2008, 13:42:

> clarissa ruijgrok schreef op woensdag 3 september 2008, 12:50:
>
>> leuk!
>> nog veel eer aan te behalen lijkt mij
>
> Het is idd leuk, Claudia geeft niet alleen les aan die manege..
> maar ook aan 'De Raairuiters'. De club waar we bitloos mee
> mochten doen met de wedstrijd destijds.

Uhhh , ben dom en blond , maar zie niets.
Link werkt niet bij mij...

Gr Esther
Volg datum > Datum: woensdag 3 september 2008, 13:543-9-08 13:54 Nr:139533
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:139516
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Subtiel maken door subtiel te zijn! Hoe te beginnen? Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
van lennep schreef op woensdag 3 september 2008, 12:51:

> Hebben we geprobeerd , maar een slag van het touw interreseert
> hem niet zoveel...Wel als ik het serieus meen en echt hard
> draai , dan vliegt hij wel in de ankers. Maar eigenlijk willen
> we dat niet...zou het ook zonder kunnen?

Esther, ik vermoed dat de essentie voor jou in dit stukje zit, strikt beperkt in de 6 woorden "Wel als ik het serieus meen".
Voor de oppervlakkige beschouwing zou dat net kunnen lijken op "respect", maar het is niet hetzelfde.
Respect is een eufenisme voor angst (zie mafia-films, yakuza, de plaatselijke aso-motorclub, etc.).
Als je echter serieus genomen wilt worden zul je moeten beginnen met het serieus menen. Dat zit tussen je eigen oren, niet in "respect" of geweld.
Volg datum > Datum: woensdag 3 september 2008, 13:583-9-08 13:58 Nr:139534
Volg auteur > Van: Sky Opwaarderen Re:139491
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: iemand ? Structuur

Sky
Scharendijke
Nederland

Jarig op 19-9

552 berichten
sinds 2-2-2006
Sieta schreef op woensdag 3 september 2008, 11:29:

> Wil schreef op woensdag 3 september 2008, 1:10:
>
>> Nick Altena schreef op woensdag 3 september 2008, 0:58:

> my hindlegs leave the ground, my but aches".
> Pretty soon this man finds out; that's interesting, everytime I
> hurt my horse, my face aches. And he may even hurt the horse
> again, what do I do? I spank him again!

Ik doe mee!!!
Volg datum > Datum: woensdag 3 september 2008, 14:043-9-08 14:04 Nr:139535
Volg auteur > Van: Sky Opwaarderen Re:139439
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: het blijft bij mij toch niet stroken hoor !!Horsemanship en iron commands !! Structuur

Sky
Scharendijke
Nederland

Jarig op 19-9

552 berichten
sinds 2-2-2006
Britt Claeys schreef op woensdag 3 september 2008, 0:49:

> eddy DRUPPEL schreef op woensdag 3 september 2008, 0:14:
>
>> http://www.youtube.com/watch?v=nPdllcnn_Dk
>
> Ik doe het zeker en vast niet na maar waarom zit hij zoals hij
> teugels vastheeft?

Onzichtbare teugels?
Volg datum > Datum: woensdag 3 september 2008, 14:073-9-08 14:07 Nr:139536
Volg auteur > Van: Aafke Opwaarderen Re:139530
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Subtiel maken door subtiel te zijn! Hoe te beginnen? Structuur

Aafke
Nederland

Jarig op 15-10

2190 berichten
sinds 8-7-2007
van lennep schreef op woensdag 3 september 2008, 13:47:

> In de bak.
>
>> Ook wat bij je hebben wat hij erg lekker vindt / oefenen

> En dat vind ik ook best moeilijk , want je hebt al gezegt dat
> hij het krijgt , maar dan reageert hij eigenlijk met iets
> waardoor je zoiets hebt van , nou nu heb je het niet verdient!
> Maar je moet het toch geven ...

En wanneer je nu eerst een draadje tussen jullie beide spant zodat hij niet bij je kan komen, laat staan omver duwen.
Elke hap negeer je, door ijskoud stil te blijven staan op veilige afstand. Elk subtiel afwenden van het hoofd is 'yes' + beloning.
Daarna houdt je hem iets lekkers voor, zegt nee... bij elke subtiele afwending van z'n hoofd 'yes' + belonen uit andere hand.

Nancy was in het begin ook een lomperik (niet zo erg als die van jou maar toch) Ze liep voor je uit, je omver en had je wat lekkers dan was dat bij voorbaat al voor haar dacht ze. Was ook best happerig naar voedsel. Tijdens het hooi eten heeft ze één van m'n dochters eens gebeten, zo chagarijnig. Eén van de vorige eigenaren zei later ook dat ze een chagarijnige merrie was vooral tijdens het eten. Op dit moment is ze daarin niet meer te herkennen, totaal omgedraaid en bijna een knuffelpaardje geworden... ook wanneer ze eet.


>> Goh wat kan er verschil in het ene paard zitten en het andere,
>> helemaal als hij al een historie heeft, van ondertussen "lomp"
>> zijn geworden.
>> Flijtig te werk gaan en maak het leuk.

Ja snelheid, heb gemerkt dat het op sommige momenten niet snel genoeg kan zijn bijna.

Overigens Anita.... heb je vanmorgen weer gespot, al wandelende met Zalitha en je hond. Tuuttuut... dat was ik. ;-)


>> zijn!
>
> Dat lukt ook wel , maar niet zonder dat ik hem pijn doe , door
> getrek aan het touwhalster.

Ja, dat is lastig.. Nancy doet dit ook nog steeds, maar gaat steeds beter. Maar of het ooit over gaat, ik weet het niet...
Volg datum > Datum: woensdag 3 september 2008, 14:213-9-08 14:21 Nr:139537
Volg auteur > Van: van lennep Opwaarderen Re:139533
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Subtiel maken door subtiel te zijn! Hoe te beginnen? Structuur

van lennep
zwinderen
Nederland

Jarig op 12-5

4767 berichten
sinds 31-8-2005
e m kraak schreef op woensdag 3 september 2008, 13:54:

> van lennep schreef op woensdag 3 september 2008, 12:51:
>
>> Hebben we geprobeerd , maar een slag van het touw interreseert
>> hem niet zoveel...Wel als ik het serieus meen en echt hard
>> draai , dan vliegt hij wel in de ankers. Maar eigenlijk willen
>> we dat niet...zou het ook zonder kunnen?
>
> Esther, ik vermoed dat de essentie voor jou in dit stukje zit,
> strikt beperkt in de 6 woorden "Wel als ik het serieus meen".

Maar dat is zo hard!
Kan het echt niet anders dan?

> Voor de oppervlakkige beschouwing zou dat net kunnen lijken op
> "respect", maar het is niet hetzelfde.
> Respect is een eufenisme voor angst (zie mafia-films, yakuza,
> de plaatselijke aso-motorclub, etc.).
> Als je echter serieus genomen wilt worden zul je moeten
> beginnen met het serieus menen. Dat zit tussen je eigen oren,
> niet in "respect" of geweld.

Het in zijn achteruit proberen te zetten in de bak was consequent , duidelijk,
serieus , langdurig [helaas niet langdurig genoeg vanwege vermoeide pijnlijke armen] en toch zonder hem bewust te proberen te raken. Ik kreeg het niet voor elkaar...Dwang werkt niet...
Wat mis ik?

Of doel je op clickeren?Alleen de perfect uitgevoerde oefening belonen en dat serieus menen...Doelbewust bezig zijn , dus serieus, consequent...
Daarvoor heb ik te weinig ervaring vrees ik. Ik weet niet hoe ik moet reageren als hij zijn voerbeloning niet netjes aanneemt , en als een oefening te saai voor hem word , of te moeilijk...dat ligt heel dicht bij elkaar bij hem.

Als we duur met hem aan het trainen zijn , dan is de lol er voor hem ook snel af. Weglopen zodat hij geen beloning meer kan verdienen lijkt hem niet te interreseren...
Beloning niet sterk genoeg? Ik weet het niet , hij kan soms ook heel erg goed bezig zijn voor een biksje , vandaar dat we wel het idee hebben dat hij echt slim is.
Vaak kleine sessies vind hij niet prikkelend genoeg , daar word hij minder actief van, langer doorgaan heeft tot gevolg dat hij het zelf afkapt.
Het is geen gemakkelijk clickerpaard...

Gr Esther
Volg datum > Datum: woensdag 3 september 2008, 14:573-9-08 14:57 Nr:139538
Volg auteur > Van: Conrad van Pruijssen Opwaarderen Re:139484
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Subtiel maken door subtiel te zijn! Hoe te beginnen? Structuur
Conrad van Pruijssen
Homepage
Vleuten
Nederland

Jarig op 8-5

166 berichten
sinds 21-8-2006
Hi Esther,

Hou zouden jullie dit aanpakken.

Ik zou graag nog een paar vragen willen stellen.
Voor dat ik je kan aangeven hoe ik dit zou aanpakken.

Wat wil je op een korte termijn bereiken bereiken (binnen 2 weken)
Wat is je einddoel met dit paard, hoe ziet het gedrag er dan uit.
Hoeveel tijd heb je om het op te lossen?
Los jij het op of iemand met minder ervaring en minder gevoel voor trainen en timing?
Is het paard echt gevaarlijk of gebeurd er eigenlijk niets als jij niets aan het paard vraagt?
Is het paard geinteresseerd als je de wei binnen komt?
Volgt hij los door achter je aan te lopen uit nieuwsgierigheid of heeft hij geen interesse als jij er bent?
Heb je het paard al geobserveerd als hij alleen of met andere in wei is?

Met deze vragen heb ik een concreter inzicht in wat je wil bereiken.
En kan ik je dus ook veel gerichter helpen.

Je kan ook even een prive mailtje sturen, kijk maar even.

Groet
Conrad

van lennep schreef op woensdag 3 september 2008, 10:42:
Volg datum > Datum: woensdag 3 september 2008, 15:063-9-08 15:06 Nr:139539
Volg auteur > Van: Daan Natuurlijk Opwaarderen Re:139505
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: iemand ? Structuur

Daan Natuurlijk
Amsterdam
Nederland

Jarig op 14-6

68 berichten
sinds 12-9-2007
Sieta schreef op woensdag 3 september 2008, 12:33:

> eddy DRUPPEL schreef op woensdag 3 september 2008, 12:16:
>
>> Vandermaesen Guy schreef op woensdag 3 september 2008, 11:56:

>
> Ik heb eens en paard gereden dat altijd in dezelfde hoek ging
> rennen en je eraf probeerde te gooien, en regelmatig lukte dat
> ook.

Hee da's grappig, mijn paard deed exact hetzelfde. Ze was toen nog manegepaard en zodra het tijd was voor de obligate galoprondjes, werd je gewaarschuwd voor haar truukje: ze sjeest inenen met een noodgang naar het midden en stopt dan abrupt, met haar hoofd naar beneden.

Ik vond dat heel cool van haar: dat verder zo introverte paard had toch een manier gevonden om haar protest effectief duidelijk te maken (en het was zeer effectief want de ruiter durfde er daarna niet meer op).

Maar het grappige komt nog: ze heeft het, sinds ze van de manege is verhuisd naar het u allen welbekende paardenwalhalla in Herselt, nóóit meer gedaan. Ze staat op de Poedertoren te boek als überbraaf paard dat beginnelingen op haar rug meeneemt het bos in. Voor haar geen bak/piste meer. Daar vond ze na al die jaren gewoon geen f*** meer aan.

Kortom: het protest van dit paard verdiende het om te worden gehonoreerd.
Volg datum > Datum: woensdag 3 september 2008, 15:163-9-08 15:16 Nr:139540
Volg auteur > Van: Conrad van Pruijssen Opwaarderen Re:139278
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Bewijsvoering van hoe paarden kunnen denken - wie denkt er mee? Structuur
Conrad van Pruijssen
Homepage
Vleuten
Nederland

Jarig op 8-5

166 berichten
sinds 21-8-2006
Hi Egon,

Heb jij het over emperisch leren door ervaring of over lateraal denken.
Het lijkt mij namelijk dat als jij via a naar c wilt gaan b dat je het over lateraal denken hebt.
Ik bedoel dan het leggen van logische verbanden.
Dat er 2 manieren zijn om hetzelfde op te lossen.

Ik zal een voorbeeld geven in de hoop dat het duidelijker wordt.

Je leert een dier een bal voort duwen.
Je leert een paul met een autoband spelen.

Je leert het dier op de bal in de autoband te rollen.
Dit lukt een paar keer en dat beloon je zodat hij weet wat je wil.

Nu ga de bal verzwaren of de handvatten eraf halen waardoor het dier niet meer de bal in autoband kan krijgen.

Hij weet wat je wil, namelijk C (bal in autoband)
Hij pakt heel bewust de autoband op en tilt deze over de bal heen.
Waardoor de bal uiteindelijk in de band ligt.

Is dit wat jij bedoelt?
Ik heb dit bij paarden nog nooit bewust gezien.

Zo ja?
Dan heb ik dit wel bij varkens, sommige honden honden en dolfijnen gezien.
Daar wordt het getraind met een principe wat volgens mij modifier cues heet. (zo noemt Ken Ramirez) het.
Je kan dan dieren (minimaal de bovengenoemde) leren dat bepaalde objecten groter zijn dan andere objecten.

Ik ken iemand die hier een filmpje van heeft ik zal eens kijken voor je.
Met varkens is er een tijd geleden een uitzending op National Geografic geweest waar ze dit lieten zien, en nog veel meer ongelofelijk dingen.

Groet
Conrad

e m kraak schreef op dinsdag 2 september 2008, 17:34:
Volg datum > Datum: woensdag 3 september 2008, 15:453-9-08 15:45 Nr:139541
Volg auteur > Van: van lennep Opwaarderen Re:139538
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Subtiel maken door subtiel te zijn! Hoe te beginnen? Structuur

van lennep
zwinderen
Nederland

Jarig op 12-5

4767 berichten
sinds 31-8-2005
Conrad van Pruijssen schreef op woensdag 3 september 2008, 14:57:

> Hi Esther,
>
> Hou zouden jullie dit aanpakken.
>
> Ik zou graag nog een paar vragen willen stellen.
> Voor dat ik je kan aangeven hoe ik dit zou aanpakken.
>
> Wat wil je op een korte termijn bereiken bereiken (binnen 2
> weken)

Een paard wat uit mijn ruimte gaat , en blijft.

> Wat is je einddoel met dit paard, hoe ziet het gedrag er dan
> uit.

Einddoel is om dit paard te rijden met een sidepull , zonder getrek.
Het paard weet wat er van hem gevraagt word , en volgt dat ook op.
Hij reageerd subtiel op subtiele vragen met respect voor mijn ruimte.

> Hoeveel tijd heb je om het op te lossen?

Zoveel als nodig!Nu zijn we een keer per week bezig , een aantal uur hebben we dan de tijd. Het zou tijdelijk wat vaker kunnen...

> Los jij het op of iemand met minder ervaring en minder gevoel
> voor trainen en timing?

Ik ,samen met de eigenaar.

> Is het paard echt gevaarlijk of gebeurd er eigenlijk niets als
> jij niets aan het paard vraagt?

Het paard is niet gevaarlijk , wel voorspelbaar in omverlopen ed.

> Is het paard geinteresseerd als je de wei binnen komt?

Ja

> Volgt hij los door achter je aan te lopen uit nieuwsgierigheid
> of heeft hij geen interesse als jij er bent?

Eventjes , soms en niet altijd.
Maar als ik een heuptasje met voer om zou doen , dan denk ik dat ik zijn aandacht in ieder geval langer heb.

> Heb je het paard al geobserveerd als hij alleen of met andere
> in wei is?

Geprobeerd om een beeld van hem te krijgen , om te kijken hoe hij waarop reageerd , ja , maar ik kan er niet de goed conclusies uit trekken. Daarvoor heb ik te weinig ervaring.
Wat wil je hiervan weten? Kun je concrete vragen hierover stellen?
Misschien dat ik het dan in kan vullen...
Wat ik van hem vind , ...
Hij is rustig , weinig explosief , ik vind hem niet afwachtend , hij is eerder ondernemend te noemen , maar daarin heel rustig.Weinig focus , snel afgeleid.Snel geagiteerd als hij zijn zin niet krijgt , hij reageerd dan door happerig te worden , of je totaal te negeren door weg te lopen.Hij is wel slim. Hij weet dat hij sterk is , en ons dan makkelijk kan afbluffen door gewoon door ons heen te lopen.
Het is geen grote knuffelkont , alhoewel hij kriebelen wel lekker vind , maar niet bij zijn hoofd of hals , liever op zijn kont.
Dit is op bekent terrein.

Hierbuiten heeft hij totaal geen aandacht voor de mens , de mens ervaart hij dan alleen maar als lastig en irritant[ik zou mezelf erg lastig en irritant hebben gevonden zoals ik bezig was gisteren , terwijl ik probeerde op mijn strepen te gaan staan].Erg allert op zijn omgeving . Als hij staakt met lopen , dan is dat omdat hij ergens naar kijkt. Je moet dan gewoon wat druk op het touw houden en vooruit blijven kijken , hij gaat dan vrij snel weer mee.
Niet angstig!Soms wel erg opgewonden , maar heel snel weer rustig meelopen.
Het rare is dat als ik een drafje vraag , hij binnen de miliseconde meedraaft , maar met geen oog of oor op mij gericht ...gewoon met zijn hoofd opzijkijkend , vandaar dat het stoppen ook wel erg link was , en ik daarvoor de begrenzer nodig had.

Heb je hier wat aan? of wil je meer weten , of juist andere dingen?
>
> Met deze vragen heb ik een concreter inzicht in wat je wil
> bereiken.
> En kan ik je dus ook veel gerichter helpen.
>
> Je kan ook even een prive mailtje sturen, kijk maar even.

Ik denk dat dit best wel een probleem is wat vaker voorkomt [Maike?!!!] en dat er ook meer mensen zijn die proberen de gulden middenweg te bewandelen , en dan merken dat er iets niet goed gaat , en daarbij wel wat hulp kunnen gebruiken , dus wat mij betreft mag het hier wel op het forum blijven.
Ik hoop uit verschillende inzichten te kunnen kiezen wat de beste aanpak is in dit geval.
Volg datum > Datum: woensdag 3 september 2008, 15:513-9-08 15:51 Nr:139542
Volg auteur > Van: Anita Cats Opwaarderen Re:139536
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Subtiel maken door subtiel te zijn! Hoe te beginnen? Structuur
Anita Cats
Nederland


1379 berichten
sinds 1-7-2007

>
> Overigens Anita.... heb je vanmorgen weer gespot, al wandelende
> met Zalitha en je hond. Tuuttuut... dat was ik. ;-)

In die Grote Bak, was jij dat? haha.
Ik dacht laat ik maar zwaaien...
Even uitstappen na longeren.

BTW, zadel is binnen Gerrie komt binnenkort passen Jie hoe.....LOL
Anita
Volg datum > Datum: woensdag 3 september 2008, 15:553-9-08 15:55 Nr:139543
Volg auteur > Van: Anita Cats Opwaarderen Re:139532
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Dit vind ik leuk! Structuur
Anita Cats
Nederland


1379 berichten
sinds 1-7-2007

>
> Uhhh , ben dom en blond , maar zie niets.
> Link werkt niet bij mij...
>
> Gr Esther

bitloos_sidepull_of_cook/" target=_blank>http://deraairuiters.hyves.nl/polls/2707746/Wie_van_jullie_rijdt_wel_eens_bitloos_sidepull_of_cook/

LOL Anita
Volg datum > Datum: woensdag 3 september 2008, 15:583-9-08 15:58 Nr:139544
Volg auteur > Van: Anita Cats Opwaarderen Re:139543
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Dit vind ik leuk! Structuur
Anita Cats
Nederland


1379 berichten
sinds 1-7-2007


He shit, :-S
nog een keer, ander even kopieren vanaf, http
bitloos_sidepull_of_cook/" target=_blank>http://deraairuiters.hyves.nl/polls/2707746/Wie_van_jullie_rijdt_wel_eens_bitloos_sidepull_of_cook/

Anita
Volg datum > Datum: woensdag 3 september 2008, 15:593-9-08 15:59 Nr:139545
Volg auteur > Van: Aafke Opwaarderen Re:139532
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Dit vind ik leuk! Structuur

Aafke
Nederland

Jarig op 15-10

2190 berichten
sinds 8-7-2007
van lennep schreef op woensdag 3 september 2008, 13:53:

> Aafke schreef op woensdag 3 september 2008, 13:42:
>
>> clarissa ruijgrok schreef op woensdag 3 september 2008, 12:50:

> Uhhh , ben dom en blond , maar zie niets.
> Link werkt niet bij mij...
>
> Gr Esther

Ik weet niet of je blond bent. :-P

Maar de link is lang, het forumspook pakt heel selectief bitloos en laat de rest achterwege. Je moet even die hele lang rare zin kopiëren en plakken in je browserbalk (of hoe zo'n ding dan ook maar mag heten)
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18943 onderwerpen
275560 berichten
Pagina 9303½ van 18371
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact