Caatje schreef op vrijdag 22 augustus 2008, 14:03:


Ik heb nu deze op het oog: kaptoom met frontriem, zie pag http://www.rubyswesternstore.nl/diversen.htm . Wel een andere prijs 97.50 euros....
Lijkt voor mij nog het meest op de kaptoom die Marijke de Jong, Bent Branderup e.d. gebruiken, maar dan zonder de ketting in de neusriem. Bij Marijke de Jong heb ik veel mensen die kaptoom zien gebruiken, en dan bleef ie altijd goed liggen....
En ik weet dat Josien van der Poel er ook verkoopt, maar ik ben persoonlijk een beetje bang dat die niet zo stabiel ligt.

eddy DRUPPEL schreef op vrijdag 22 augustus 2008, 0:42:


This video is no longer available due to a copyright claim by a third party.

Nils en Olly

e m kraak schreef op zaterdag 23 augustus 2008, 3:11:


Nou dat maak ik dus niet op uit die abstracten.
Het klopt volgens mij ook niet, hoe zou je dan binnen één generatie kunnen bewijzen dat er geen herstel optreedt?

Anita Cats schreef op zaterdag 23 augustus 2008, 8:11:


Demo's rijden ?? Word je erna afgezeken dat hun paard thuis véél beter loopt, dat er minstens twinig leermomenten onbenut voorbij zijn gegaan waar je iets had mee kunnen doen .En dan nog dat harde teugelcontact hé met een gebroke neus van die neusriem !!!! Let wel je gaat dit niet vernemen in een gesprek hoor , meestal via "horen zeggen " enz..... je gaat ook toffe mensen tegenkomen die net hetzelfde als jij doen thuis en waar je samen nieuwe oefeningen en nieuwe aanpak mee kan uitproberen in tegenstelling tot wat je zou denken Zijn dit niet diegene die fora's afschuimen op zoek naar kennis om die dan in vraag te stellen
meestal blijft het daar bij : ik had vandaag kunnen gaan rijden maar helaas geen tijd !!!

Esther schreef op zaterdag 23 augustus 2008, 12:17:


Er is beduidend meer onderzoek geweest dan deze 2 abstr.
Pffffffffffffffff......


Je snapt er niks van

Nog een keer dan:
- Binnen een generatie treedt het verlies op.
- Nog niet in een paar honderd jaar (onderzocht aan dieren waarvan men weet dat hoe lang geleden ongeveer die zijn uitgezet/verlaten/ontsnapt) herstelt het verlies zich. Wel een beetje maar lang niet helemaal.

Weet je wat? Lees "Het Edelgedierte" van Midas Dekkers maar eens. Daar staat dit ook in (hfst 3: Het verdommingsproces), naast een massa andere geinige dingen.

Hier alvast eentje, de andere drie wil ik nog bewerken.
Kwaliteit is niet super.

http://www.123video.nl/playvideos.asp?MovieID=365084

e m kraak schreef op zaterdag 23 augustus 2008, 12:53:


Waarom verwijs je dan naar dit onderzoek, het beschrijft helemaal niet wat je beweert toch?
Het gaat niet om het niet snappen, ik snap donders goed dat er verlies optreedt van de grijze massa, alleen de stelling dat er in een generatie verlies optreedt, zegt niets over wel of geen herstel.
Er zijn moefflons vergeleken met gedomesticeerde schapen. Dat is alles.
Waar het hier om gaat is doodgewoon eigenschappen er uit fokken. Eenmaal er uit is nooit meer erin.

Esther schreef op zaterdag 23 augustus 2008, 13:00:


Laat maar.
Heb allang spijt dat ik er over begonnen ben.

Eva Saegerman schreef op vrijdag 22 augustus 2008, 19:56:


amai en lucien is er geïntresseerd in??
Vroeger was ze er zo bang voor.
Volgende week ben ik op reis, maar erna wil ik wel helpen hoor. Ik ken de lesgeefster (ze gaf aan onze club ook les). Maar ze heeft wel een groot hard voor de paarden, dus dat zit goed!
Groetjes

eddy DRUPPEL schreef op zaterdag 23 augustus 2008, 12:18:


Nah Eddy, dit is echt de pot verwijt de ketel hoor......ik kan me jouw afkeurende commentaar nog wel herinneren van de bitloze dag in Hardenberg bv en niet te vergeten op IEDER filmpje (waarvan demo's) dat hier voorbij komt.

Dat krijg je nou eenmaal als je zo nodig iets wil BEWIJZEN..... dat dan niet iedereen je de hemel in prijst, daar kun je wel tegen toch?

Karin

eddy DRUPPEL schreef op zaterdag 23 augustus 2008, 12:18:


Dat is het risico he? Je kwetsbaar opstellen in een demo brengt natuurlijk risico's met zich mee. En daarnaast... het zijn en blijven paarden waar je mee werkt.


Dan is de taak aan de demogever gegeven om te laten zien dat dit niet zo is.


Maar natuurlijk.


Uiteraard. Hardenberg 2008 heeft hier thuis veel goeds gebracht.


Ach wie weet... vergis je je wel.

e m kraak schreef op zaterdag 23 augustus 2008, 13:04:


Nou das makkelijk en jammer.
Ik vond namelijk nog wel wat interessants.
Mosaic evolution and adaptive brain component alteration under domestication seen on the background of evolutionary theory.
Rehkämper G, Frahm HD, Cnotka J.

C. and O. Vogt Institute of Brain Research, University of Dusseldorf, Dusseldorf, Germany.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18032887?ordinalpos=3&itool=EntrezSystem2.PEntrez.Pubmed.Pubmed_ResultsPanel.Pubmed_RVDocSum
Dat ondersteunt mijn stelling dat het verlies met evolutie en domesticatie heeft te maken. Je snapt er niets van

Jolanda Linders schreef op zaterdag 23 augustus 2008, 10:21:

.>
Potver, wat een prijs! Ok, voor kwaliteit moet je betalen maar toch. En ik zie liever foto's van zo'n ding op een paard, zodat ik kan zien waar het bij de ogen zit...........ik zoek gewoon nog even verder, bedankt in ieder geval!
Caatje
My best whisper is a thought

Fred schreef op vrijdag 22 augustus 2008, 22:36:


Tjee Fred,
Betekent dit echt dat je het verhaal van Conny als ongeloofwaardig aan de kant schuift?
Hoge overhoef is een duidelijk zichtbare kwaal, met die knobbels bovenop de voeten. En de kreupelheid die daardoor ontstaat, daar kan je ook niet omheen.
Wat Conny met haar paard gedaan heeft, waardoor zowel de knobbels en de kreupelheid verdwenen zijn en het paard weer berijdbaar werd, dat heeft ze allemaal verzonnen? Denk jij dat?
Coralie

e m kraak schreef op zaterdag 23 augustus 2008, 12:53:


Interessant Egon,
Dat betekent dat vergelijking met wilde paarden (en honden met wolven) niet zo zinvol is als we dachten...
Vraag me wel af of contact tussen wilde dieren en hun verwilderde gedomesticeerde familie dit proces van herstel van het verlies zou kunnen beïnvloeden?
Als je begrijpt wat ik bedoel? Een schaap bij Moefflons in de kudde zetten, waardoor het herstel sneller gaat, bijvoorbeeld. Of Prezwalsky paarden uit een dierentuin bij een kudde brengen die nooit gedomestiveerd is geweest.

Maar wat me vooral treft is: dit geldt natuurlijk ook voor mensen. (Zijn wij niet de meest gedomesticeerde soort?)
Dat wij gedegenereerd zijn ten opzichte van de 'oermens' had ik al eerder bedacht. Maar dat dit niet meer terug te draaien is, da's minder...
Coralie