InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18943 onderwerpen
275560 berichten
Pagina 9165½ van 18371
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: dinsdag 19 augustus 2008, 13:1419-8-08 13:14 Nr:137467
Volg auteur > Van: Ellen2 Opwaarderen Re:137370
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: het paard natuurlijk forum Structuur

Ellen2
Homepage
Tremelo
Belgie


353 berichten
sinds 23-11-2007
rudy van de sompele schreef op maandag 18 augustus 2008, 18:50:

> Dit weekend hebben wij op de Poedertoren het bezoek gehad van
> een jongedame die haar stage “dierenzorg” bij ons zal volgen.
> Helaas is dit meisje zwaar gehandicapt en zal ze zelf nooit

> mogelijk is met een bitloze – ijzerloze optoming.
> Ipv. te reageren, gebruik deze tijd om een halsterke te nemen,
> ga met je paard een wandeling doen en bedenk wat
> “paardnatuurlijk” naar de buitenwereld toe kan bereiken!

maar ik heb er toch al interessante dingen gevonden, de poedertoren bvb ... ;-) !!

waar mensen samen zijn of samen praten kan je dat gehakketak niet vermijden vrees ik, maar je kan wel scrollen :-)
Volg datum > Datum: dinsdag 19 augustus 2008, 13:3119-8-08 13:31 Nr:137468
Volg auteur > Van: Herman Opwaarderen Re:137436
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Paarden en autisme Structuur

Herman
Homepage
Keiberg (Scherpenheuvel-Zichem)
Belgi

Jarig op 21-5

1351 berichten
sinds 28-5-2004
Anita Cats schreef op dinsdag 19 augustus 2008, 11:12:
>
> Een vriendje van Joep heeft het ook zijn ze net achter.
> Ik weet dat je weinig prikkels moet geven anders word het

> beetje eenidee hoe het is.
> Rust Herman, er zitten ook hele mooie momenten bij, niet alleen
> maar moeilijk, geniet daar dan weer van!
> Anita

Klopt Anita, er zitten zéker mooie momenten bij.
Het is niet allemaal kommer en kwel. We hebben bijvoorbeeld medio februari gefilmd hoe Veldre zich gedroeg bij het uit de wei halen, borstelen en opzadelen. Hetzelfde hebben we afgelopen donderdag weer gedaan. En als je dan het verschil ziet, dan ben ik best ook wel fier op wat we al bereikt hebben. Alleen ... 5 minuten later flipte Veldre zowat in de les - waarschijnlijk in paniek voor en paar koeien die aan de overkant van de weg in de wei lagen. Ik was maar net opgestapt, in alle rust en volledige stilstand. En plots is Veldre niet meer te houden. Resultaat, Veldre stijgerde en ik ben met haar achterover gekieperd in de piste. Gelukkig is er niks gebeurd, maar het gevolg was dat Veldre niet meer tot bedaren te brengen was. Er viel niet meer op te stappen. Ze was weer helemaal uit de wereld.
Daarna lijkt het alsof je weer gelijk van nul moet beginnen.
Dat is natuurlijk niet zo. Er is in de voorbije maanden behoorlijk wat ingetraind. Maar het is zo verdomd moeilijk om telkens weer, daar waar het gaat om elementair sociaal contact, de basisverhoudingen terug te moeten afdwingen.
_______
Herman
"Art in Nature - Nature is Art"
Volg datum > Datum: dinsdag 19 augustus 2008, 13:4019-8-08 13:40 Nr:137469
Volg auteur > Van: Herman Opwaarderen Re:137437
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Paarden en autisme Structuur

Herman
Homepage
Keiberg (Scherpenheuvel-Zichem)
Belgi

Jarig op 21-5

1351 berichten
sinds 28-5-2004
Spirithorses schreef op dinsdag 19 augustus 2008, 11:13:
>
> Ik begrijp heel erg goed waar je het over hebt, Herman. Ikzelf
> heb twee paarden gekend waar het ook iets anders werkte 'daar

>
> Ik snap dat dit heel frustrerend kan zijn.
>
> Groet, Pien

Ik heb het er met Eddy nog niet écht over kunnen hebben.
Voor zover ik het aanvoel - en blijkt ook gedeeltelijk uit de correspondentie met Evelien - is het vooral iets van Veldre. Ze vertoonde dit gedrag ook bij Evelien. Natuurlijk verdwenen de symptomen omdat Veldre bij Evelien gewoon niets hoefde te doen. Er is dus onbewust en ongewild foutief gedrag in getraind.
Ik vraag me dus af of het enkel maar foutief getraind gedrag is of dat er wel dégelijk autistische trekjes in zitten, die in de voorbije jaren alleen maar bevestigd en versterkt zijn.
En als het - laat ik hopen - alleen maar het fout getrainde gedrag is, krijg je er dat nog correct uit bij een paard dat inmiddels 12 is en al ruim 7 jaar haar zin kon doen?
_______
Herman
"Art in Nature - Nature is Art"
Volg datum > Datum: dinsdag 19 augustus 2008, 13:4319-8-08 13:43 Nr:137470
Volg auteur > Van: eddy DRUPPEL Opwaarderen Re:137465
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: mijn antwoord Structuur
eddy DRUPPEL
Nederland

Jarig op 18-4

10699 berichten
sinds 26-3-2006
Ellen2 schreef op dinsdag 19 augustus 2008, 13:05:

> eddy DRUPPEL schreef op maandag 18 augustus 2008, 18:34:
>
>> Iedereenknet wle het probleem ! Hondenluitern (min of meer)

> is mijn fout en ik weet waar ze ligt (of lag toen ze klein
> waren), al veel beter na een zomer specifieke boscrosstraining,
> maar nog niet genoeg...
> (maar je kent ze hé...)

Kwist dat er een paar dingen gingen instaan die je wenkbrauwen gingen omhoog jagen :-D
1 Wat ik zie bij je twee rakkers zijn mensenhonden in een vachtje .Ze zijn helemaal niet geinterreseerd in andere honden noch in interactie met hun (wel met elkaar) dus zij gaan in een groep een groepje vormen ;-) op zich niks verkeerd mee maar ze zijn duidelijk meer mens gericht !

2 geen enkel proleem om mijn systeem toe te passen op een hond die op volwassen leeftijd bij therapie word gebruikt , je kweekt geen argwanende hond ,je kweekt een hond wiens prioriteiten bij zijn roedel liggen !Je kent mijn drie rakkers en je kent Blue niet ? Zijn mijn honden niet aaibaar ? Blue is gereserveerder naar vreemden maar bij mij en Bart ?

> 3) mij is verteld --> pup niet te veel laten spelen met andere
> honden, maar wel er als baas zelf veel mee spelen, zo krijg je
> pup met meer interesse voor baas als voor andere honden

HIHIHI proef is op de som nemen ? Men neme een mensehond en men neme een hondehond ! De mensehond gaat bij eerst oogcontact naar zijn soorgenoot lopen en ofwel agressie of speelgedrag tonen !Beide zijn verkeerd bij eerste contact !Hondehond zal hierop reageren zoals het moet !Eerst kennismaken dan spelen kerel .Mensehond krijgt stukje hondetaal te verwekren MAAR dit klikt beduidend beter voor de mensehond DUS loopt ie mee met de verkeerde !! Als je dan nog die hond is aanhaalt als vreemde ?Kom je gewoon met een hond extra thuis :-D

> maar: mij nog niet ONVOORWAARDELIJK gehoorzamen los buiten,
> is mijn fout en ik weet waar ze ligt (of lag toen ze klein
> waren), al veel beter na een zomer specifieke boscrosstraining,
> maar nog niet genoeg...
> (maar je kent ze hé...)

Je maakt een beginnersfout in de boscrosstraining ! Je blijft roepen en achter je honden aan stappen !! Ze hebben je de eerste maal gehoord hoor ! Omdraaien en wegrennen ! ZIJ moeten jou volgen, ni vice versa !Bij elk kruispunt in het bos en ZIJ gaan rechtdoor ??? Jij slaat linksaf en geeft effe bezze met INdy !!!Daarna verwelkom je ze alsof ze tien jaar zijn weggeweest (ni roepen ,ni fluiten NIET HONDJEEEEEEEEEEEEEEEESSSSSen :-D ) Van zodra dat je een uur in het bos kan wandelen ZONDER commando's te geven ,je elke afslag maakt VOOR je honden ipv erachter te lopen . Weet je elke keer als je moet Hondjeeesen klcik dan eens en trek streepjes op een blad ! 50 keer hondjes op één uur zal het gemiddelde zijn !Das 48 keer te véél want jemoet maar tweemaal de steenweg over !LOL LOL
Volg datum > Datum: dinsdag 19 augustus 2008, 13:4719-8-08 13:47 Nr:137471
Volg auteur > Van: Britt Claeys Opwaarderen Re:137443
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Je huisdier laten klonen? Structuur

Britt Claeys
Wommelgem
België

Jarig op 13-11

1415 berichten
sinds 8-1-2008
Monique Meijer schreef op dinsdag 19 augustus 2008, 11:36:

> Monique Meijer schreef op dinsdag 19 augustus 2008, 11:31:
>
>> Spirithorses schreef op dinsdag 19 augustus 2008, 11:23:

> Laatst zag ik nog een bizar programma over mensen die hun
> lichaam of alleen een hoofd en hun huisdieren na hun dood laten
> conserveren in een grote tank om weer tot leven gewekt te
> worden zodra de wetenschap zover gevorderd is.

Bizar inderdaad, stel u voor: op den duur is er in je huis een kamertje vol met tanken met glazen wanden met al je dierbaren die je terug tot leven wil wekken.
Brrr, Frankensteinachtige toestanden...
Volg datum > Datum: dinsdag 19 augustus 2008, 14:1119-8-08 14:11 Nr:137472
Volg auteur > Van: Daniel Opwaarderen Re:137150
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: doorzitten slecht?? Structuur
Daniel
Nederland

Jarig op 15-10

88 berichten
sinds 14-8-2008
Anita Cats schreef op zondag 17 augustus 2008, 17:14:

>
>>
>> je voelt je aangesproken hé !
>
> Ja ik voel me aangesproken omdat ik ook dressuur rij!
> Maar we hadden het over jouw uitspraak, en nu begin je over mij
> persoonlijk ik had het over hokjes!
> Je weet ongeveer mij verhaal, dat blijkt.
> Het enige wat ik daarover kan zeggen is dat ik een jaar geleden
> in aanraking kwam met pn en daar ook achterstond en het aan
> Marinus (eigenaar Zalitha)

Wie is Marinus? Je man of zomaar iemand?
Volg datum > Datum: dinsdag 19 augustus 2008, 14:1319-8-08 14:13 Nr:137473
Volg auteur > Van: Herman Opwaarderen Re:137440
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Paarden en autisme Structuur

Herman
Homepage
Keiberg (Scherpenheuvel-Zichem)
Belgi

Jarig op 21-5

1351 berichten
sinds 28-5-2004
Piet schreef op dinsdag 19 augustus 2008, 11:26:
>
> Beste Herman,
> Bij Autistische kinderen wordt meer en meer tag teaching

> naar de mensen, naar een hinnikende pony die stond te
> wachten op zijn trainers
> Ik weet niet of ik je daarvoor met Veldre kan helpen, wil
> het wel graag proberen.

Piet, waar kan ik jou verslagen vinden? Misschien is mij dat ontgaan, maar op je website heb ik niks gevonden. Ik ben wel erg benieuwd.
Ik heb in de voorbije weken ook met voedselbeloning geprobeerd. Dit werkt bij Veldre helaas niet, of toch niet helemaal.
Ze assosieert het stukje wortel niet met een beloning. En wanneer het erop lijkt dat die wortel een motivator zou zijn, spuwt ze die meteen uit en gaat haar neus gelijk de lucht in. Maar als ik een wortelbeloning geef op een moment dat zij het niet verwacht (maar voor mij wel iets heeft gedaan wat ik vroeg) dan neemt ze het wel aan... En de volgende seconde kan ze dan weer even ongeïnteresseerd de andere kant op kijken.
Dank je wel voor je aanbod Piet. Ik probeer eerst één en ander te analiseren en op een rijtje te zetten. Daarna hoop ik een beetje klaar te zien in hoe het verder kan. En als jij daarin kunt helpen, héél graag.
_______
Herman
"Art in Nature - Nature is Art"
Volg datum > Datum: dinsdag 19 augustus 2008, 14:1619-8-08 14:16 Nr:137474
Volg auteur > Van: Herman Opwaarderen Re:137444
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Paarden en autisme Structuur

Herman
Homepage
Keiberg (Scherpenheuvel-Zichem)
Belgi

Jarig op 21-5

1351 berichten
sinds 28-5-2004
Sieta schreef op dinsdag 19 augustus 2008, 11:40:

> Interessant, ik had het er laatst nog met iemand over. Volgens
> mij is er wel eens iets van onderzoek gedaan naar autisme bij
> dieren. Het is moeilijk, aan de ene kant zijn alle dieren wel

>
> Overigens kunnen autistische kinderen uitblinken op bepaalde gebieden( vooral bij het syndroom van asperger zie je dat veel. Kinderen met Asperger kunnen vaak hun intelligentie gebruiken om het sociaal emotionele deel voor zichzelf te vertalen). Zoek naar iets wat Veldre goed kan, om haar zelfvertrouwen en zekerheid te geven.
>
> Tja en verder, maar dat hoef ik hier niet meer te zeggen denk ik, niet straffen (daar begrijpen ze werkelijk niets van en dat kunnen ze vaak ook helemaal niet toepassen in een volgende situatie) maar belonen.

Ook hier kan ik toch één en ander terugvinden bij Veldre.
motorisch: Veldre kan relatief makkelijk een linkse galop aanspringen, maar een rechtse galoop "begrijpt" ze precies niet.
Of dit nu komt omdat ze zich links nogal eens vastzet? Zou natuurlijk kunnen. Althans, daar zijn we tot vandaag van uitgegaan.
Veldre vindt het absoluut niet fijn om aangeraakt te worden. Een streling over de neus assosieerde ze niet met een beloning. Een kopstoot kon dan wel eens haar antwoord zijn.
Nu accepteert ze deze anrakingen, maar of ze het fijn vindt? Daar geeft ze vooralsnog geen blijk van.
Veldre kan ook stereotype bewegingen maken. Bij een buitenrit, alleen of met meerdere paarden, zal ze - letterlijk - bij elke pas achterom kijken. En niet voor 5 minuutjes, maar gedurende bijna de hele rit. Dan blijkt haar nek plots niet stijf meer.
Wanneer er al lang geen vliegen meer op haar hoofd zitten, kan ze nog een half uur neurotisch blijven schudden.
_______
Herman
"Art in Nature - Nature is Art"
Volg datum > Datum: dinsdag 19 augustus 2008, 14:2419-8-08 14:24 Nr:137475
Volg auteur > Van: Karin Haneveer Opwaarderen Re:137469
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Paarden en autisme Structuur

Karin Haneveer
Nederland


318 berichten
sinds 27-8-2005
Herman schreef op dinsdag 19 augustus 2008, 13:40:

> Voor zover ik het aanvoel - en blijkt ook gedeeltelijk uit de
> correspondentie met Evelien - is het vooral iets van Veldre. Ze
> vertoonde dit gedrag ook bij Evelien. Natuurlijk verdwenen de
> symptomen omdat Veldre bij Evelien gewoon niets hoefde te doen.
> Er is dus onbewust en ongewild foutief gedrag in getraind.
> Ik vraag me dus af of het enkel maar foutief getraind gedrag is
> of dat er wel dégelijk autistische trekjes in zitten, die in de
> voorbije jaren alleen maar bevestigd en versterkt zijn.

Die laatste zin begrijp ik niet zo goed. Een autistische trek heeft te maken met niet KUNNEN, een aangeboren beperking. Hoe zie je dat dan ivm bevestigen/versterken?

En nog even iets over een vorige post: kan een paard dat voortdurend alert is, geen rust kent, niet lijkt te accepteren dat alles ok is (dus absoluut niet zelfverzekerd is) wel een LEIDER zijn?
Ik zelf zou juist denken dat dat meer bullygedrag is (vanuit onzekerheid) dat haar die plek gegeven lijkt te hebben.

Karin
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18943 onderwerpen
275560 berichten
Pagina 9165½ van 18371
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact