Marleen den Arend schreef op donderdag 14 augustus 2008, 9:19:


Zinnig?
Welzeker, als je belang hecht aan afkomst en stamboek.
Het zou me echter worst wezen als je gewoon van je paardje wilt genieten, en verder geen nieuws.

Betrouwbaar?
Mwa... hier heb ik een voorbeeld van uit eigen ervaring.
Betrokkenen zijn:
- ondergetekende
- NSIJP (Ned. Stamboek voor IJslandse Paarden)
- v. Haeringen instituut (de DNA opslagbank en -onderzoeker)
Er bleken enkele jaren terug nakomelingen van mijn hengst Draupnir, DNA gecontroleerd en wel, op te duiken in het NSIJP stamboek.
Dit zou onmogelijk moeten zijn, want ik (de eigenaar) heb nooit of te nimmer het NSIJP (stamboekhouder) toestemming gegeven tot het (laten) nemen van een DNA monster van mijn hengst!
Duidelijk?

Esther (Hegt), jawel de Esther van het JKK en die hier ook mee schrijft en die misschien wel een nakomeling van een van mijn hengsten heeft , en Kim Middel (is fokkerijverantwoordelijke geweest bij het NSIJP), hebben hier eveneens contact met dhr. W. v. Haeringen (DNA wetenschapper die het "instituut" heeft opgezet) gehad.
Deze meneer was het eens met dat dit een wonderlijk fenomeen is en niet verklaard kan worden met een reconstructie via verwante dieren (alleen al gezien de hoge mate van verwantschappen tussen mijn hengsten en nafok). Van een reconstructie zou ook niets terug te vinden zijn geweest in de archieven. Echter hij had zich gepensioneerd en was naar zeggen sowieso al niet verantwoordelijk voor de "zakelijke" kant van het instituut, hetgeen zijn broer zou doen. Wenste zich niet verder te bemoeien zover ik begrepen heb.

Waarom ik hier niet onmiddelijk een rechtszaak van gemaakt heb?
Heb IK daar belang bij dan? Het lijkt me dat ik slechts getuige in de zaak ben...
De zaak stinkt. Wie er gesjoemeld heeft interesseert me niet eens meer. DNA bewijsvoering is echter redelijk onverbiddelijk, dus vroeg of laat loopt het tegen de lamp; ook gezien het significant percentage niet kloppende gegevens dat ik verkregen heb uit computervergelijk van internationale stamboekhuishoudingen van IJslandse paarden (Nee, dat stel ik eveneens niet beschikbaar! Is MIJN onderzoek. Laat de rechter een onafhankelijke instantie ditzelfde maar laten herhalen) ben ik overtuigd dat er veel meer sjoemelarijen zijn voorgekomen te beginnen op IJsland zelf.
Echter hoe later het tegen het DNA-licht gehouden wordt hoe groter de (stamboek)gevolgen. Ik heb een grote hekel aan dit soort dierenclubs gekregen dus wat mij betreft mag het "laat" zodat cumulatief (waar 1 malversatie is zijn er wrsch. meerdere) een flink deel van dit stamboek van rechtswege de prullenbak in kan


Onafhankelijke controle eisen. Er dienen DNA samples bewaard te worden van stamboekhuishoudingen.
Vroeg of laat lopen malversaties op deze wijze tegen de lamp als er voldoende aantal lastige mensen op hun strepen gaan staan.

Moet eerlijk zeggen dat ik het de laatste tijd beetje moeilijk heb met het rijden van m°n paarden Ik loop een beetje vast door alle info van parelli hempling. paardnatuurlijk en ieder ander natuurlijk. Ik heb besloten vrolijk verder te gaan op mijn manier. Dus onderga ik met mijn paarden ook wat tests.
Nu is het zo dat onze luchtzuig junk nog steeds bitloos beroerd loopt ze is er niet bij met haar verstand en slaat haar hoofd in de lucht en drukt haar rug weg en rent hard weg. Degene die haar berijd moet ook nog veel leren en dat gaat dus niet altijd goed en om weer te stoppen vind ik dat er teveel druk op haar neus komt.
Ik dacht miss vind zij wel een bit in haar mond lekker omdat ze ook overal haar tanden in zet.
Ik heb dus weer een bit ingedaan en inderdaad ze vind het heerlijk en loopt nu ontspannnen en gemoedelijk rond met iedereen op haar rug. Aan de slap hangende teugel.
Ik vind dit erg moeilijk omdat ik haar beloofd heb dat er niets meer in haar mond hoeft maar heb toch het idee dat ze het wel prettig vind.

Om de test uittebreiden wilde ik het ook op een ander paard uitproberen. Haar rij ik ook al 1,5 jaar bitloos en is eigelijk alleen maar met bit ingereden door iemand anders.
Ik stapte op en het enige wat ze deed was kreupel lopen op 4 benen. Ze kon niet meer normaal lopen.
Ik dacht dus eerst dat ze kreupel was en de buurvrouw die toevallig keek zei natuurlijk O dat komt van dat natuurlijk bekappen en zal wel een hoefbeen gekanteld zijn GRRRRRRRRRR
Maar goed heb meteen gezegd dat het volgens mij aan het bit lag. ( nog meer komentaar natuurlijk).

Ik heb weer een bitloos hoofdstel gepakt en ben er weer op gestapt en ze liep weer als een trein!!!!!!!!!!!!

Nou goed hierbij dus mijn ervaringen. Ik snap er dus niet zoveel van.
De een houd haar bit en de andere maar niet hè.

groetjes Heidy

Oortjes zijn altijd naar voren gericht Es !! Paardje weet goed waar ze mee bezig is .Beloning van op de grond hmmm !Kom jij der voor staan dan ? Er gebeurt eigenlijk weinig behalve een paard dat elke seconde kan ontploffen (doetiehetofdoetiehetniet?) op de seconde dat je gewoon "stap" vraagt kan het zij een metertje of drie omhooggaan, ga jij dan mee met het koekie ? Gisteren viel ze neer tijdens haar poging om mij af te bokken ! Daarna viel de spanning geleidelijk weg .Zoals gezegd er is véél gebeurd met haar tijdens haar opleiding ,het is nu de kwestie om de angsten weg te nemen en vertrouwen te gunnen .Er gebeurt niets meisje ,tis in orde !!!! Ernaast is ze een snoepje . Eignaardige is dat vorige keer op PT ze véél makkelijker was !Nu ja tis pas de derde dag mischien komt de wending vandaag

Salluuuu !

heidy smid schreef op donderdag 14 augustus 2008, 11:10:


Jemig , zo zie je maar...
He , en als je nou bij de luchtzuiger een bit indoet , zonder teugels , en daarnaast of daaroverheen een bitloos hoofdstel[trouwens wat voorn bitloos hoofdstel gebruik je?] , dus wel gebruik makend van het bitloze hoofdstel , wat gebeurd er dan?

Gr Esther

eddy DRUPPEL schreef op woensdag 13 augustus 2008, 13:02:

heidy smid schreef op donderdag 14 augustus 2008, 11:10:


Vorig jaar in Damme zijn wij naar een demo van "The visible horse" geweest. Dat is met zo'n prachtig beschilderd paard, waar ze de werking van de spieren mee laten zien. Wat me daar o.m. van bijgebleven is, is dat de tongspier vastzit aan een spier in de borst die weer in verband staat met de voorbenen. (Hoop dat ik het goed onthouden heb...)
Ons Froukje wilde voor de wagen nogal eens de tong over het bit gooien en liep dan ook kreupel en heel kort.

Lijkt mij dat het dus heel goed kan dat een paard door het bit kreupel gaat lopen.

Els.

van lennep schreef op donderdag 14 augustus 2008, 11:26:


Goed idee ga ik proberen.
Ik heb een gewoon hoofdstel omgebatarijt met een side pull neusriem van fechtzügel.de.
Maar wil het vanavond meteen gaan proberen.!!

e m kraak schreef op donderdag 14 augustus 2008, 11:09:


Egon wat ik heb kunnen achterhalen is dat er géén DNA is gebruikt van Draupnir, maar van de volle broer van Draupnir, ook dit buiten medeweten van de betreffende eigenaar. Maar er was wel DNA bekend van dat paard. Het vreemde was dat er dus geregistreerde nakomelingen waren van Draupnir waar de 'afstamming' onderzocht was via DNA zonder het DNA van Drop. Ik heb dit ook gemeld aan PVE. Door deze zaak zijn de boetes nu verboden bij het stamboek wegens 'ongeoorloofd' fokken met niet gekeurde hengsten De boetes moeten terugbetaald worden. Een IJslander is een IJslander en je rijdt op een IJslander en niet op papieren. Ze moeten nu iedere IJslander inschrijven ongeacht de vader wel of niet is gekeurd.

eddy DRUPPEL schreef op donderdag 14 augustus 2008, 11:12:


Grrrrrr

Forumspook weer bezig!

Nog een keer proberen...
Het zijn dus geen controlevragen , maar komt voort uit angst.
Nee , dank u , dan ga ik er niet voor staan met een snoepje!!
De kans dat ze dwars door me heen loopt is dan iets te groot.

Maar moet je er dan wel op gaan zitten , als ze zoveel angst heeft?
Zou je het opnieuw introduceren van het zadel etc. niet weer op kunnen pakken?
Opnieuw beleren , maar dan met PB?!!

Gr Esther

Er is niemand die jaren op een beloning wacht, ondertussen MOETEN er andere beloningen geweest zijn, anders is iemand met wat dan ook, allang afgehaakt. Als je niet voldoende bevrediging vindt in het werk wat je doet, zoek je ander.....
Bailey stuurde dolfijnen echter zes kilometer vanaf de kust de zee in en weer zes kilometer terug voor 1 visje.


Je kunt dus dan beter een positievere omgeving zoeken, of het feit dat je het ondanks dat toch volhoudt, dat je zo'n sterke ruggegraat hebt, voor jezelf al zo belonend vinden dat je daarom doorgaat.


De goede zijn dan sterker dan de slechte. Je kunt daarmee jezelf belonen en hebt daar voldoende aan, want anders zoek je iets anders.


Nergens zie je mij zeggen dat 'goed gedrag' ook in ieders ogen positief moet zijn.
Ze worden voor hun gedrag beloond door de groep. Maak de beloning groter dan de drang om ergens bij te horen en de jongere zal ander gedrag gaan vertonen en zich niet meer bij die groep voelen passen.
Laat een onzeker, twijfelachtig kind een paar keer merken dat bepaald gedrag beloond wordt en ook dat kind zal dat willen doen.


Dacht ik al , zijn niet te betalen die dingen
Welke 'baas' houdt zijn personeel het langst?Waar wordt met de meeste inzet gewerkt? Welke school zal zijn leerlingen het liefst zien leren? Als je moet kiezen uit 2 bazen, waar allebei dezelfde negatieve sfeer hangt, maar de een betaalt je een euro meer dan de ander, welke kies je dan?

Echt onzin Britt, allemaal aannames.
Als ze niet perfect zou kunnen stilstaan bij het opstappen , moet je daarvoor al beginnen en clickertraining is juist niet niets doen, het is ander gedrag vragen.
Maar.... eerst van de ruiter een trainer maken.

Piet
Training is simpel but not easy

Wat mij mooi lijkt is het paard aan de longe, en degene die ernaast staat er mee bezig is.
Degene die erop zit doet niks.
Paard is bezig met degene de longeert, en langzaam het paard is een aanwijzing geven van de ruiter, dus op een langzame manier het paard vertrouwd laten maken met de hulpen van bovenaf.
En niet in 1 keer, hier zit ik, En je moet sturen En voorwaarts, als dat nou eerst iemand doet vanaf de grond?

Lieve Piet

Wil je nog even reageren op mijn vraag?
Is namelijk een serieus probleem aan het worden hierzoot!

Heb er nog een vraag aan toe te voegen eigenlijk....
Zijn dit controlevragen?
Zoja , wat gebeurd er als je die altijd voor bent met een beloning?
Dus , je ziet je paard ergens op broeien , maar op dat moment gebeurd er nog niets behalve dat het paard nog doet wat je vraagt , en dat beloont krijgt!
Je ziet dan dat het paard helemaal veranderd van houding , oortjes weer naar voren etc.Je onderdrukt als het ware de controlevragen.
Krijg je die niet ooit een keer driedubbelendwars terug?

Gr Esther

Esther schreef op donderdag 14 augustus 2008, 11:33:


Een aanvulling, want ergens mist er nog steeds een puzzelstukje, er is een DNA nummer van Draupnir, dat heeft Kim Middel achterhaald. De vraag is dus nog steeds, is dat DNA van de volle broer plus de ouders, of is het DNA van Draupnir.

Ze staat perfekt stil bij het opstappen Piet !!
Niet te snel met jouw aanames. Mischien moeten er van meer trainers ruiters gemaakt worden !!!! Zou minder' onzin uitvloeien dan .Erop is volledig anders als ernaast .Neemt iemand haar aan een touwtje "met Britt erop" is er geen probleem .Maar thuis moet Britt het alleen zien te klaren ,geen touwtje geen hulp maar ze wil wel paardje rijden !!