InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18943 onderwerpen
275560 berichten
Pagina 8991½ van 18371
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: dinsdag 29 juli 2008, 12:3129-7-08 12:31 Nr:134861
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:134855
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: klickeren versus wijken voor druk? Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Cindy Helms schreef op dinsdag 29 juli 2008, 12:02:

> Piet schreef op dinsdag 29 juli 2008, 11:25:
>
>> Caatje schreef op dinsdag 29 juli 2008, 11:09:

> manegeruiterkes, noch sporen ed, gewoon zachtaardig duidelijk)
> zulk een misdaad, Piet? Wat vindt je dan van het gewicht
> (werken met de zit) verleggen van de ruiter als
> richtingaanwijzer?

Geen enkel probleem mee.
Ik heb het altijd en alleen over: "hoe leer je iets aan"
Wat doe je om je paard te leren dat het een richtingaanwijzer is.
Als ik om me heen kijk dan zie ik paarden die aanwijzingen ( wat dan cue's zouden moeten zijn) niet begrijpen, waarop een hardere aanwijzing volgt en daarna nog een hardere.
Beetje hetzelfde als steeds harder schreeuwen tegen een buitenlander omdat ie jouw taal niet kent.
Ik zeg dat er een andere methode is om je paard wel te laten begrijpen wat je bedoelt, dat daarbij ook aanhoudende druk overbodig, zelfs niet gewenst is. .
Zo zou ik bv een paard aan kunnen leren dat op zijn kont kriebelen rechtsaf betekent, of over z'n hoofd spugen "galop" betekent.
Dat je dus ook vanaf dag 1 je paard kunt leren dat een aangelegd been linksaf betekent, maar even zo goed rechtsaf zou kunnen betekenen als paard en ik dat afspreken. Gewoon een compleet andere benadering.

Piet
Krom past niet op recht
Volg datum > Datum: dinsdag 29 juli 2008, 12:3429-7-08 12:34 Nr:134862
Volg auteur > Van: Ellen2 Opwaarderen Re:134850
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: klickeren versus wijken voor druk? Structuur

Ellen2
Homepage
Tremelo
Belgie


353 berichten
sinds 23-11-2007
Gudrun schreef op dinsdag 29 juli 2008, 10:58:

>
> Hier wil ik heel even op inpikken.
> Met een van mijn honden zie ik dat clickeren wel degelijk druk
> kan opleveren, mentale druk dan. Als hij weet dat hij iets moet
> doen en hij vindt de juiste oplossing niet, dan gaat hij zwaar
> hijgen, wegkijken, tongelen, staart laag en uiteindelijk
> afhaken.

herkenbaar! klopt

> Veel te veel druk dus. Of: ik maak de stukjes niet klein genoeg
> voor hem, maar sommige dingen leert hij nu eenmaal niet zo snel
> (apporteren bijvoorbeeld, ik laat het maar voor wat het is).
> Maar: zou ik deze hond met fysieke dwang trainen, dan kwam ik
> er echt helemaal niet.

ook herkenbaar
mijn 2 shelties zijn mentaal vrij gevoelig (weet niet hoe jij het ervaart met je pupje nu)
iets te veel druk, iets te strenge stem, en je kan het vergeten

vb ik roep Bo,
Bo denkt soms al eens "ja tarara bazeke, ik heb hier nu just iets geroken dat interessanter is dan gij..."
iets strenger BO!
"OK, OK ik kom al"

maar te streng BO!!!
komt hij in sloooow motion met een bochtje en een gezicht van :-(
kalmeringssignalen!

dus idd, had ik te veel druk gebruikt of geprobeerd van die 2 bandietjes van mij op te voeden volgens de klassieke slikettingsnokbrul methode, dan had ik nuldebotten bereikt!
Volg datum > Datum: dinsdag 29 juli 2008, 12:3629-7-08 12:36 Nr:134863
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:134859
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: klickeren versus wijken voor druk? Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Caatje schreef op dinsdag 29 juli 2008, 12:18:

> Piet schreef op dinsdag 29 juli 2008, 12:11:
>
> .>>. Als een paard een ander paard

> In dit geval niet wat? Inimini signalen van paard naar paard,
> nooit paard geobserveerd Piet?? Toch? Een oor wat iets naar
> achteren flikt, een neus die opgetrokken wordt, hoofd omhoog,
> hàp (en alle signalen ertussen die wij geeneens zien!)

Ik bedoelde niet de normale omgang tussen paarden, ik bedoelde mens-paard. Paard onderneemt actie: hap, mens geeft reactie: knal.


> af, laten we terug gaan naar het onderwerp clickeren versus
> wijken voor druk!!
>
> My best whisper is a thought

Moet beetje lessen vanmiddag en me ook nog met mn eigen beestjes bezighouden.
Tot later :-)
Piet
Krom past niet op recht
Volg datum > Datum: dinsdag 29 juli 2008, 13:0829-7-08 13:08 Nr:134864
Volg auteur > Van: Gudrun Opwaarderen Re:134863
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: klickeren versus wijken voor druk? Structuur
Gudrun
Diepenbeek
België


863 berichten
sinds 11-11-2007
@Piet: Als Moon een beetje kliert of uittest (hij is nu 1 jaar) en me stiekum van achter nadert en hard bijt (terwijl ik voor de rest geen enkel probleem met hem heb, noch hij met mij denk ik) dan geef ik gewoon uit reflex een gil en een harde mep terug. Klaar.
Heeft niks te maken met niets beter weten, is gewoon reflex en het was zeer duidelijk. Voor de rest trainen we fijn positief verder, geen problemen tot nu toe.

@Ellen: ik vond de collies nog gevoeliger dan de sheltie, die kleine is heel erg onder zich uit en een vrij onafhankelijk baasje. Ook een voordeel, de oudste collie had vorig weekend met dochterlief haar agility brevet gehaald en meteen haar eerste wedstrijd, hond was erg onder de indruk van alle gedoe en lawaai en deed bijna alles foutloos maar heel traag (54 strafseconden), hierodor geraakte ze het dak de eerste keer zelfs niet op door gebrek aan snelheid. Denk niet dat ik dat met de andere collie (is een vrij zellfzekere reu) en zeer zeker niet met de sheltie aan de hand zal hebben.
Al mag ik wel niet met boze stem iets zeggen, dan is hij inderdaad erg onder de indruk.
Lang leve clickertraining voor deze honden!
Volg datum > Datum: dinsdag 29 juli 2008, 13:1729-7-08 13:17 Nr:134865
Volg auteur > Van: Eva Saegerman Opwaarderen Re:134847
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: klickeren versus wijken voor druk? Structuur

Eva Saegerman
Homepage
gent
Belgie

Jarig op 12-5

2766 berichten
sinds 28-4-2006
Cindy Helms schreef op dinsdag 29 juli 2008, 10:49:

> Eddy bloont zeker wel ook positief hoor! Zeker weten!

ja hoor dat is zo en ik zette dat meteen ook recht in het volgende bericht
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18943 onderwerpen
275560 berichten
Pagina 8991½ van 18371
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact