Elzaliene Proost schreef op maandag 14 juli 2008, 17:14:


ik vind het een mooi voorbeeld en kan alleen zeggen dat ik er naar streef ook zo te kunnen rijden (al mag ik er nu nog niet aan dénken om op zo'n hard zadel te gaan zitten )

Elzaliene Proost schreef op maandag 14 juli 2008, 17:14:


Als het goed is, is dit dat jonge paard wat nog niet zolang bereden wordt.
Ik zie staartzwaaien bij achteruit en zijwaarts gaan, misschien nog wel 'lastige' oefeningen voor paard.
Wat ik niet goed begrijp is het achteruit blijven 'bumpen'. Juist met clickeren moet training op duur, (denk maar aan de demo van Inge en Nathalie op de PT ) door1 keer vragen en blijven gaan, het streven zijn. Misschien wordt het paard daar ook wel een beetje akelig van.
Het lijkt me ook dat het paard linksom alles veel makkelijker doet dan rechtsom. Dat een paard door het belonen , wat ze inderdaad in 99% van het aantal keren doet, zo gebogen zou zijn lijkt me een beetje onwaarschijnlijk. Ik denk dat ze met z'n tweetjes die kant veel makkelijker vinden. Iemand zou dat even tegen haar moeten zeggen, "beloon aan de moeilijke kant!"


Piet

hoof issues are man made; not genetic

Het zal wel aan mij liggen maar ik zie niks geen geclicker. Toch gewoon been hulpen en zithulpen en hier en daar een beloning. Al met al ziet er uit als vele parelli rijders die ik de afgelopen jaren heb zien rijden. Ontgaat mij nu iets............

PaardEnSchool schreef op maandag 14 juli 2008, 12:20:


Ik heb meer vertrouwen in een juiste diagnosemethode.
http://www.agripress.be/start/artikel/318103/nl en absoluut vertrouwen in mijn eigen gezond verstand.
Lees ook even deze pagina dat is misschien interessant voor je http://www.bokt.nl/forums/viewtopic.php?f=15&t=527301
Of deze pagina van PN
http://www.paardnatuurlijk.nl/index_js.htm?http://www.paardnatuurlijk.nl/onderzoek/klaretaal.htm

Denk jij eens wat minder aan je eigen portomenee.

muriel schreef op maandag 14 juli 2008, 21:52:


Dit is nu net het dilemma, want is er aan een gereden clickerpaard niets te zien. Het gaat erom hoe het aangeleerd is.
Het paard loopt en doet op cues, (dat kunnen natuurlijk net zo goed been en zithulpen zijn zoals bij elk ander paard), wat het moet doen.
Ik zie hier ook wat op het eerste gezicht 'sloppy' trainen lijkt, wat ze lijkt te doen is belonen voor een goed uitgevoerde oefening. Hoewel ik 5 -6 keer met je benen moeten bumpen om je paard achteruit te vragen helemaal geen goed uitgevoerde oefening vind.
Maar het tijdstip van belonen is ook niet echt belangrijk, want daar gaat het niet om, het gaat om de yes of click en die kun je nu net niet horen.....

Piet

hoof issues are man made; not genetic

4bozzza schreef op maandag 14 juli 2008, 13:06:


Als jij denkt dat je weet wat ik denk, denk ik dat wij precies hetzelfde denken....

Katrien Imbrechts schreef op maandag 14 juli 2008, 15:49:


Met die 120 balen zat je aardig goed dus...
Ik rekende altijd minimaal 50 pak per paard, per winter.
Maar wij hadden ook in de winter nog weidegang.
Als jij nu al 320 balen 1e snee hebt liggen... moet je dat toch gemakkelijk kunnen halen lijkt mij?

Ik voer mijn paarden, elk ongeveer 600 kg in gewicht elk een baal hooi per dag.
Ik heb twee merries apart staan die krijgen s´morgens een baal hooi en s´avonds weer een baal. Ik probeer met een hekwerk op het hooi in een hooibak, te zorgen dat ze er langer mee doen.
Dat lukt wel aardig al zijn ze s´avonds en s´morgens erg sjagarijnig omdat ze honger hebben. Ze zijn qua gewicht altijd iets te dik. Minder hooi geven kan ook maar dan zitten ze te lang zonder eten en dat is ook niet goed. (aanmaak van maagzuur gaat constant door.)
Mijn Welsh van 21 valt s´winters altijd heel erg af. Ze is al mager vanwege haar leeftijd maar ze eet ook nog eens weinig hooi.
Zij heeft echt onbeperkt hooi en toch eet ze slecht. Aan haar gebit ligt het niet volgens de DA.
Ze eet in de zomer gras en dan wordt ze weer ronder. Ik voer haar nu ook af en toe pulp bij om reserves op te bouwen voor straks.
Ze is gewoon een echte gras liefhebber dus wil ik in de winterwei het gras nu laten staan zodat zij tot november gras heeft. Ik moet de Welsh ook apart zetten anders eten de andere twee alles op. Lucerne en voordrooghooi eet ze al helemaal niet. Wel bietenpulp en wortels. Het blijft echt een probleem voor haar die winters.

Wil schreef op maandag 14 juli 2008, 22:24:


En ook ik

Esther schreef op maandag 14 juli 2008, 22:41:


dacht ik al )

Huertecilla schreef op maandag 14 juli 2008, 21:09:


Heerlijk! Ik ga zijn site morgen eens even lekker lezen onder het genot van een kopje thee.

In dat geval had ik verwacht dat het paard een opdracht krijgt, deze uitvoert en dan de click en daaropvolgend beloning. Hier worden zijgangen, wendingen, achteruitgaan etc. de gehele oefening ondersteunt. Wie zegt mij dan dat hij het op cue doet of gewoon voor het wijken voor druk.

zoals ik vroeger toen ik heel klein was tegen de schillenpony (mijn verzorgpony) links zei en dan ging hij links en als we de hoek om waren ....braaf. Zowel voor de wagen als onder de man. Ondersteunende been- en teugelhulpen kwamen pas toen ik zo nodig dressuur moest gaan rijden.

Iets anders wat me opvalt bij veel filmpjes op youtube etc (niet speciaal bij clickeren) is dat deze vrij jonge paarden altijd maar direct van die moeilijke oefeningen moeten doen korte wendingen, zijgangen etc. Ik heb altijd geleerd met een jong paard ga je eerst maar eens een jaar buiten rijden, rechtuit, lange lijnen. Dan leert een paard recht te lopen en een beetje aan het gewicht te wennen op zijn rug in verschillende gangen zonder dat er om de plusminus 35 meter of eerder weer een bocht komt. Ben ik de enige die hier zo over denkt want ik krijg tegenwoordig het gevoel dat ik er nog maar weinig mensen zijn die zoals wij paarden zadelmak maken. Rustig op een buitenrit mee met een ervaren paard. Lekker laten genieten van het bos en indrukken op doen in de veilige omgeving van een ander paard ipv in zijn eentje in een bak dingen laten doen waar hij echt het nut niet van inziet. Als ik mijn paard toen hij nog jong was op het strand een volte vroeg, had hij echt zo iets van: jij weet echt niet wat je wil gaan we nou richting het zuiden of het noorden.

Wil schreef op maandag 14 juli 2008, 22:24:


ik dacht al zoiets, weet je.
_____
Onderzoek heeft aangetoond dat met onderzoek alles aan te tonen is.
_____