InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18943 onderwerpen
275560 berichten
Pagina 8867 van 18371
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: donderdag 10 juli 2008, 11:4610-7-08 11:46 Nr:132991
Volg auteur > Van: amar Opwaarderen Re:132969
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: ze wordt blond Structuur

amar
Oelegem-Ranst
Belgie

Jarig op 17-5

1055 berichten
sinds 26-11-2007
Piet schreef op donderdag 10 juli 2008, 8:07:

> amar schreef op donderdag 10 juli 2008, 2:11:
>
>> Moniek schreef op woensdag 9 juli 2008, 20:45:

> met hun paard om willen gaan.
>
> Piet
> hoof issues are man made; not genetic

Goh Piet ik had een héél bladzijde vol antwoord en futsie weg! Ik waardeer jouw doordenken en diepgang over veel zaken en ben het volledig met je mening eens maar ik denk dat er nog een hemelsbreed verschil bestaat tussen kordaat duidelijk en mishandeling. Wreedheid en machtswellust zit in iemands persoon in, onjuist handelen waardoor niet bereiken van gewenst resultaat is onwetendheid en idd als die mensen hulp vragen, help en leer hen dan. Wat mij erg verwonderd is dat na zoveel jaren de paardenwereld te volgen mijn mening over mensen die met paarden bezig zijn voor zeker 80% klopt. Het grootste deel spreid een zekere dominantie en machtswellust uit, nog duidelijker te merken naar hun eigen soort. Mijn besluit is dat daar niets mis mee is om over dominantie of macht t.o.z van anderen te beschikken maar weinigen beschikken over de intelligentie om er goed mee om te gaan!
grtjes Myr (hopelijk duidelijk dat dit nergens persoonlijk gericht is, daar heb ik de pretentie niet voor en trouwens ik ken niemand echt persoonlijk )
Volg datum > Datum: donderdag 10 juli 2008, 11:5010-7-08 11:50 Nr:132992
Volg auteur > Van: tambayo Opwaarderen Re:132990
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: ze wordt blond Structuur
tambayo
Ansen
Nederland


154 berichten
sinds 6-7-2006
Assertiviteit is een begrip uit de psychologie. Het is eigenlijk een verzamelbegrip over het omgaan met andere mensen in relatie, werk, scholing en andere sociale situaties. Als je assertief goed reageert dan kom je op voor je eigen mening, rechten en standpunten zonder je gesprekspartner(s) agressief te benaderen zodat zij in hun waarde blijft/blijven.

Onder agressie wordt meestal verstaan het gewelddadig handelen met het doel schade toe te brengen.

Bovenstaande 2 begrippen worden nogal eens met elkaar verward.

Esther : Je geeft aan je pony in haar waarde te willen laten. Dat kan dus ook, ookal ga je op je standpunt staan dat pony de medicijnen in moet nemen.
En daarnaast schrijf je ook dat er mentaal veel meer spanning in haar zit en het oude stressgedrag verergerd nu ze haar medicijnen niet krijgt. Ik heb sterk het vermoeden dat het doortastend optreden om de medicijnen erin te krijgen voor haar juist steeds minder stressvol gaat worden naarmate de medicijnen meer tijd krijgen om te werken. Daardoor komt dan ook het vertrouwen weer terug.

Je hebt veel tijd in de pony gestoken en ze is daar flink van opgeknapt!

Toch kan het zijn dat je nu een harde beslissing moet gaan nemen: Medicijnen erin, elke dag en altijd. (vraag aan je DA of je pony van het kort op de medicijnen staan en er weer af gaan een misschien wel permanente verergering van de symptomen kan geven)
Of geen medicijnen, permanente progressieve vermindering van kwaliteit van leven (kwaliteit van leven is een verantwoordelijkheid van de eigenaar)
Waardoor je de beslissing moet gaan nemen om haar in te laten slapen.
Volg datum > Datum: donderdag 10 juli 2008, 11:5510-7-08 11:55 Nr:132993
Volg auteur > Van: amar Opwaarderen Re:132981
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: ze wordt blond Structuur

amar
Oelegem-Ranst
Belgie

Jarig op 17-5

1055 berichten
sinds 26-11-2007
Gudrun schreef op donderdag 10 juli 2008, 10:14:

> Verschil tussen kordaat zijn en mishandeling vind ik heel groot.
> Bij kordaat zijn doe je wat gedaan moet worden omdat het nu
> eenmaal moet, kordaat maar zonder enige woede/angst,... Net
> zoals bij een kind; je mag boos zijn, huilen,... maar je mag me
> geen pijn doen, dit moet en daarna krijg je een belonining.
>
> Bij mishandeling of "kordate" handelingen waar je later spijt
> van hebt speelt frustratie, woede, angst veel emotie mee, en
> dat staat je in de weg en juist dat doet afbreuk aan het
> vertrouwen dat het paard in je heeft.

nagel op de kop! Dan was het dus niet echt duidelijk, je worstelt dan met je emoties wat het tot een héél andere manier van kordate handeling komt waardoor een massa onzekerheid doorschemerd.
myr
Volg datum > Datum: donderdag 10 juli 2008, 11:5710-7-08 11:57 Nr:132994
Volg auteur > Van: eddy DRUPPEL Opwaarderen Re:132971
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Bijtend Paard Structuur
eddy DRUPPEL
Nederland

Jarig op 18-4

10699 berichten
sinds 26-3-2006
Gudrun schreef op donderdag 10 juli 2008, 8:42:

> Piet schreef op woensdag 9 juli 2008, 19:58:
>
>> Huertecilla schreef op woensdag 9 juli 2008, 17:10:

> Een paad wat erg oraal ingesteld is kan je iets laten
> dragen/vasthouden voor je. Bijten uit agressie is iets anders.
> Zenghi van Francoise beet ook heel erg, misschien kan zij raad
> geven hoe ze het heeft opgelost.

onbedwingbare bijtdrang !!

Tiens ?ONBEDWINGBAAR ,nog nooit tegengekomen ! Paard leren dingen in zijn mond nemen !Tja mooi truukje ,hoe leer je hem/haar dan af in het bos takjes af te rukken en takjes op te nemen van de grond die er lekker uit zien ? Of is dat dan ten allen tijde apporteren en belonen ! Gaat geen lang wandelingske worden dan :-8 ! Side remark : Al is één hectare stokjes/takken/bomen moeten ruimen vooraleer te maaien ? Elke hond die ik ken en die graag stokjes apporteerd is het spelen met soorgenoten kwijt als er een stokje aan te pas komt !In tegendeel ; DIT IS MIJN SPEELGOED !! zelfs agressie naar anderen toe !Op het neurotische af "de ganse dag met een stokje in hun muil voor je gaan zitten tot er "eindelijk" is iemand een stokje weggooid !! Hondje naast paard met een stok van drie meter in zijn muil en dan maar met stokje tussen de benen van Beauty'ke !Mijn honden apporteren GEEN STOKJES !! zij apporteren elkaar wel ;-)
Volg datum > Datum: donderdag 10 juli 2008, 12:0110-7-08 12:01 Nr:132995
Volg auteur > Van: Esther Opwaarderen Re:132992
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: ze wordt blond Structuur
Esther
Friesland
Nederland


5661 berichten
sinds 2-11-2003
tambayo schreef op donderdag 10 juli 2008, 11:50:

> Assertiviteit is een begrip uit de psychologie. Het is
> eigenlijk een verzamelbegrip over het omgaan met andere mensen
> in relatie, werk, scholing en andere sociale situaties. Als je

> kwaliteit van leven (kwaliteit van leven is een
> verantwoordelijkheid van de eigenaar)
> Waardoor je de beslissing moet gaan nemen om haar in te laten
> slapen.

Er kan idd een verergering optreden door het stoppen.
Toch is de keuze die ik nu heb gemaakt een lange termijn oplossing en geen korte termijn oplossing. De 'snelle' dwangoplossing zal haar niet aan het eten krijgen. Die dwangoplossing is een kortzichtige domme oplossing in deze situatie, ze moet namelijk wel eten en ook haar magnesium door haar voer. Ik begin haar nu met mijn methode aan het eten te krijgen en dan is er ook een motivator om te trainen. Ik ga voor een blijvende oplossing en haar vertrouwen. Ik ga haar geen gedwongen hulpeloosheid aan leren.
Zodra ze weer goed eet kan ik de gaan medicijnen trainen, de dwang oplossing was al een gepasseerd station en dat werkt dus niet met het gevolg dat ze voedsel wantrouwt en halsters. Nu loopt ze weer los mee en neemt weer wat voedsel aan.
Volg datum > Datum: donderdag 10 juli 2008, 12:0410-7-08 12:04 Nr:132996
Volg auteur > Van: Christel Provaas Opwaarderen Re:132911
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Morgen 19.40u op één, 1000 zonnen. Structuur

Christel Provaas
Walem
Nederland

Jarig op 1-3

7725 berichten
sinds 9-7-2005
Ans Jondral schreef op woensdag 9 juli 2008, 17:17:

> Voor degene die het interesseert:
>
> Morgen 19.40u op één, 1000 zonnen.

> boerenbedrijf.
> Maar in dat perspectief vind ik een zo'n bedrijf toch een hele
> breuk met de rest van de veeteelt. Hopelijk komt dat ook een
> beetje naar voor.

Ik vind het produceren van paardenmelk voor cosmetische doeleinden nergens voor nodig, het is het creëren van een behoefte, een ordinair marketingmechanisme. Voor die productie moet er per paard elk jaar een veulen gefokt worden, anders is er geen melk. Dat veulen is een 'bijproduct' waar niemand verder iets aan heeft of op zit te wachten.
Dat de paarden het verder goed hebben is voor de paarden en de uitstraling richting de veeteeltsector natuurlijk mooi, maar het principe deugt gewoon niet!
Volg datum > Datum: donderdag 10 juli 2008, 12:0410-7-08 12:04 Nr:132997
Volg auteur > Van: amar Opwaarderen Re:132987
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: ze wordt blond Structuur

amar
Oelegem-Ranst
Belgie

Jarig op 17-5

1055 berichten
sinds 26-11-2007
Aafke schreef op donderdag 10 juli 2008, 10:51:

> Esther schreef op donderdag 10 juli 2008, 10:49:
>
>> Bedankt Inge, hier heb ik wat aan. Opgeslagen en uitgeprint.

>> Aan het eten krijgen gaat dus lukken. Die methode staat mij
>> stukken beter aan dat haar kop omhoogtrekken en geweld.
>
> Yes!

Ik denk dat niemand je geweld voorsteld en heel erg probeert je mogelijke trucs aan te reiken. Er wordt toch zooo gemakkelijk verkeerd geinterpreteerd. Nogmaals meningen mogen verschillen maar zovelen zijn snel geneigd om vooral negatief te interpreteren. Waarom toch?
grtjes Myr
Volg datum > Datum: donderdag 10 juli 2008, 12:0510-7-08 12:05 Nr:132998
Volg auteur > Van: eddy DRUPPEL Opwaarderen Re:132997
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: ze wordt blond Structuur
eddy DRUPPEL
Nederland

Jarig op 18-4

10699 berichten
sinds 26-3-2006
amar schreef op donderdag 10 juli 2008, 12:04:

> Aafke schreef op donderdag 10 juli 2008, 10:51:
>
>> Esther schreef op donderdag 10 juli 2008, 10:49:

> verkeerd geinterpreteerd. Nogmaals meningen mogen verschillen
> maar zovelen zijn snel geneigd om vooral negatief te
> interpreteren. Waarom toch?
> grtjes Myr

Is een beetje zoals de persoon de wereld bekijkt hé !!
Volg datum > Datum: donderdag 10 juli 2008, 12:0810-7-08 12:08 Nr:132999
Volg auteur > Van: Christel Provaas Opwaarderen Re:132994
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Bijtend Paard Structuur

Christel Provaas
Walem
Nederland

Jarig op 1-3

7725 berichten
sinds 9-7-2005
eddy DRUPPEL schreef op donderdag 10 juli 2008, 11:57:
>
> Tiens ?ONBEDWINGBAAR ,nog nooit tegengekomen ! Paard leren
> dingen in zijn mond nemen !Tja mooi truukje ,hoe leer je

> een stokje weggooid !! Hondje naast paard met een stok van drie
> meter in zijn muil en dan maar met stokje tussen de benen van
> Beauty'ke !Mijn honden apporteren GEEN STOKJES !! zij
> apporteren elkaar wel ;-)

Wat wil je nou eigenlijk zeggen?
Volg datum > Datum: donderdag 10 juli 2008, 12:1110-7-08 12:11 Nr:133000
Volg auteur > Van: amar Opwaarderen Re:132993
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: ze wordt blond Structuur

amar
Oelegem-Ranst
Belgie

Jarig op 17-5

1055 berichten
sinds 26-11-2007
amar schreef op donderdag 10 juli 2008, 11:55:

> Gudrun schreef op donderdag 10 juli 2008, 10:14:
>
>> Verschil tussen kordaat zijn en mishandeling vind ik heel groot.

> worstelt dan met je emoties wat het tot een héél andere manier
> van kordate handeling komt waardoor een massa onzekerheid
> doorschemerd.
> myr

"doorschemert "natuurlijk en "waardoor" het tot een héél andere handeling komt. Ne mens herleest beter als hij niet blindelings kan typen :-8
Volg datum > Datum: donderdag 10 juli 2008, 13:5410-7-08 13:54 Nr:133001
Volg auteur > Van: Jacqueline v d Berg Opwaarderen Re:132921
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: ze wordt blond Structuur

Jacqueline v d Berg
Zandvliet
België

Jarig op 16-4

1895 berichten
sinds 16-11-2004
Wil schreef op woensdag 9 juli 2008, 18:10:

>>> Dat "ding" lijkt me ook wel wat...heeft het een naam? heb ook
>> zo'n kat, kan ze zelfs niet ontwormen..(sorry, ff off-topic,
>> esther)

> Zeg: 1 volle eetlepel. Je moet zeker weten dat het binnen komt.
> Daarna normaal voeren.
>
> Succes!

Ja, bloedbad ja....Duel!
Mijn armen zijn één bloederig e massa, als ik het zo probeer. Heb em ooit eens in en donsdeken gedraaid met alleen zn kop eruit :-P
en ....
het donsdeken zat onder het bloed.....mijn bloed...wel te verstaan.

In voer?
no way
mag het nog kaviaar zijn...

moeilijk paard, moeilijke kat..
Zal de verkeerde uitstaling hebben.....
al goed dat ik het bij mn ander kattebeest en de hond zich het wel klaar krijg

binnenkort moet ik er weer aan; ontworming van de katten en hond...
zal de 100 maar al bellen.

tsss
Volg datum > Datum: donderdag 10 juli 2008, 14:2810-7-08 14:28 Nr:133002
Volg auteur > Van: Jacqueline v d Berg Opwaarderen Re:132993
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: ze wordt blond Structuur

Jacqueline v d Berg
Zandvliet
België

Jarig op 16-4

1895 berichten
sinds 16-11-2004
amar schreef op donderdag 10 juli 2008, 11:55:

> Gudrun schreef op donderdag 10 juli 2008, 10:14:
>
>> Verschil tussen kordaat zijn en mishandeling vind ik heel groot.

> worstelt dan met je emoties wat het tot een héél andere manier
> van kordate handeling komt waardoor een massa onzekerheid
> doorschemerd.
> myr

Ga ook wel mee in het "kordate".
Zowel bij de kids als bij mn dieren.
Er gaat geen weg neffe....als het moet, dan moet het. Als de situatie ernstig is...helaas.... medicatie gaat erin. punt.
Nu is het bij een kind of klein huisdier (met niet al te grote klauwen) een makkelijker opgave. Omkoperij (beloning) en anders even in de "houdgreep".
Vrees dat ik daarw el toe in staat ben, heb overigens gelukkige kids en huisdieren..., vooral de laatste zien me graag ;-) en volgen me overal... katten gaan zelfs mee plasje doen buiten, als ik de hond uitlaat.
Player is ni zo simpel.
Haar dwingen...
ben ik van een koude kermis thuisgekomen.
(ze doet het tegenovergestelde van wat je wil, als je haar dwingt, maakt niet uit op welk vlak)
Ben trouwens ook te klein. Zij haar hoofd in de lucht en ik kan er niet meer aan..
Mn zoon is groter (1.85) en hij heeft meer kracht, langere armen.
Bij ontworming (of medicatie neemt hij haar hoofd met zn rechterhand vast, hand op haar neus. Ze zal hooguit een paar rondjes draaien, hij draait mee , met spuit in andere hand . ze capituleert en hij kan medicijn toedienen.
Binnen de minuut is het gebeurd.
Vroeger duurde het uren.
Gingen niet weg voordat het gelukt was.
Gingen er gewoon bij zitten...sloten de inloopstal af, zij erin en wij erin, op ons gat op de grond met de medicatie.
het moest.
punt.
En breken?
Daar versta ik abs iets ander onder.
Volg datum > Datum: donderdag 10 juli 2008, 14:4910-7-08 14:49 Nr:133003
Volg auteur > Van: PaardEnSchool Opwaarderen Re:132985
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Boerka een rage onder paardenhouders Structuur

PaardEnSchool
Nederland

Jarig op 9-8

562 berichten
sinds 23-10-2007
Realist schreef op donderdag 10 juli 2008, 10:49:

> PaardEnSchool schreef op donderdag 10 juli 2008, 10:33:
>
>> Wil schreef op woensdag 9 juli 2008, 18:05:

> Nogmaals ik zeg niet dat jij het niet kan maar ik ben er erg
> septisch op dat mensen beweren dit soort paarden te kunnen
> genezen daar de eigenaren vaak tot wanhoop toe worden gedreven
> met dit soort problemen.

ik beweer het niet, ik doe het

ben nu met een ijs bezig en die is er na drie dagen al stukken beter op...

dus beweren is even iets anders dan DOEN

heel realist-ies
Volg datum > Datum: donderdag 10 juli 2008, 15:3310-7-08 15:33 Nr:133004
Volg auteur > Van: Judith A Opwaarderen Re:132704
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Merrie van 36 die kegelt??? Structuur

Judith A
Vorselaar
België

Jarig op 1-10

147 berichten
sinds 31-5-2008
Mijn merrie heeft ook met periodes last van dat "vloeibaar vet" dus ja ik heb er ervaring mee. Ik rijd veel mee met verschillende dierenartsen omdat ik zelf volgend jaar aan de studie begin. Daaraan heb ik gevraagd of een merrie schijnzwanger kan zijn. Volgens de DA kan dit wel maar is dit zo zeldzaam en gaat het normaal gezien ook gepaard met een gedragsverandering van de merrie. Maar het vocht uit de uier is te wijten aan dat vet. Ik zal volgende week er nog wat meer uitleg over vragen want het fijne weet ik er niet van. Maar het is wel een verschijnsel dat vaak terugkomt en blijkbaar weten niet alle DA ervan omdat ook mijn merrie als drachtig werd beschoud wanneer ze melk had en dit was absoluut niet het geval.
Volgende week dus meer informatie over het "vetverlies".
Groetjes Judith
Volg datum > Datum: donderdag 10 juli 2008, 15:3710-7-08 15:37 Nr:133005
Volg auteur > Van: Inge Teblick Opwaarderen Re:132990
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: ze wordt blond Structuur
Inge Teblick
Homepage
België


333 berichten
sinds 8-8-2004
Eva Saegerman schreef op donderdag 10 juli 2008, 11:06:

> Soms is "gewoon doen" minder stresserend dan er rond blijven
> dobberen en denken hoe zou ik het doen, mm zo, nee toch maar
> niet, etc

Hélemaal mee eens. Soms is gewoon één keer heel duidelijk zeggen "ja je kan het wél" of "ja het moet" véél beter dan blijven hangen in een grijzig wazig gebied. Op voorwaarde dat je écht duidelijk bent (zo weinig mogelijk maar zoveel als nodig, om het met Tom Dorrance te zeggen). Dàt kunnen is niet zo heel veel mensen gegeven - timing he. En emotieloos kunnen blijven, daarbij; het gedrag straffen, niet het paard. En maximaal twee keer per jaar, natuurlijk :-).

Maarreuh... Wat dan in een noodsituatie? Ach, een quick fix is dan zo verleidelijk he? Als het snel even erin geramd kan, waarom dan trainen? Het is toch opgelost? Althans tot de volgende keer :-). Dus ja, als het korte termijn moet, desnoods. Ik zou een paard dat dringend van de spoorweg moet er ook afràmmen als het moest. Maar daarnà wél gaan trainen, want ik heb een énorm gat in mijn training ontdekt.

> Maar als het te trainen valt, dan liever alles goed trainen
> zodat het ok wordt voor het paard (hij moet het daarom niet
> super leuk vinden, maar aanvaarden is al heel wat; zeker in dit
> geval)

Yep. Het olifantenplan traint niet gewoon het "aanvaarden" van het ontwormd worden of vieze medicijnen slikken. Het traint het begrip dat soms iets vies in de mond nemen toch gewoon kan, zonder het te verdoezelen of zo - integendeel, het wordt uitdrukkelijk benoemd, en het dier geeft z'n volle, vrijwilige medewerking. En dat is geen fantasietje - zeeleeuw die vrijwillig z'n ontstoken oog aanbiedt voor injectienaald - kan je je de pijn voorstellen? En dat hij tóch niet beweegt? Ik denk niet dat ik zo'n goeie trainer ben dat ik dàt ooit klaarspeel. O, en dat filmpje over die varkens die in de rij gaan staan om een 10 centimeter lange injectienaald in hun keel geduwd te krijgen, om eens te mogen drinken aan een zuigfles met limonade.

Om terug te komen voor Eddy's duidelijke aversie voor apporteren - laat staan apporteren als een mogelijkheid van het omzetten van bijtgedrag. Het gaat om het ombuigen naar dat het paard begrijpt wat het eigenlijk aan het doen is (een paard dat bijt heeft er geen benul van, die reageert gewoon in een (eventueel aangeleerde) reflex, maar heeft daarbij nauwelijks het besef wàt hij precies doet.
Dat gezegd zijnde, er zijn zoveel soorten bijten als er paarden zijn.

Leren apporteren bij bijten is dus zeker niet het standaard-antwoord, maar zeker een mogelijk valabel antwoord als het bijten niet agressief persoonsgericht is - dat was bij Zenghi bijvoorbeeld wel degelijk het geval (die viel gewoon aan en beet om te hébben), en het is daar uiteraard niet als oplossing gebruikt. Eén of twee keer hàrd gestraft, en dan in een lang leerproces een combinatie van extinctie en ander gedrag in de plaats gegeven dat wél beloond kon worden. Zenghi apporteert nu wél, maar dat kwam pas véél later.
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18943 onderwerpen
275560 berichten
Pagina 8867 van 18371
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact