Christel Provaas schreef op maandag 26 mei 2008, 18:24:


Niet misschien, zeker. Dazen worden aangetrokken door warme (donkere), grote, bewegende objecten. Geur heeft er weinig mee te maken. Zet een wit paard en een zwart naast elkaar in de zon en voel wie het warmste is op de huid...
Ik heb dit weekend al m'n dazenvallen weer opgehangen. (Lokmiddel: grote zwarte boei) Heb er nog geeneen gevangen, wel al vliegen. Ik verwacht ze begin juni hier... Tenzij natuurlijk dat ik er vorige zomer zoveel heb weggevangen dat het er nu minder gaan zijn? Ik durf het niet hopen.

Herman schreef op dinsdag 27 mei 2008, 13:46:


En da's nou net de clou Herman, soms voelen mensen hier op het forum! zich zo veroordeelt dat ze NIET meer mee willen. Dat KAN niet in het belang van paarden zijn....

Karin

Nick Altena schreef op dinsdag 27 mei 2008, 11:43:


Misschien moet je de demo's maar eens komen bekijken volgende week op de PT. Dan kan je eens zien met "hoeveel" druk de paarden daar zonder bit, sporen en zweep gereden worden. IJe zo verschieten "hoeveel" eigenlijk "zeer weinig is". Ik begrijp echt jouw standpunt niet: waarom buiten de handen en de benen nog een extra bit, zweep of sporen; welke je al niet zonder je handen en benen kan gebruiken. Dat legt volgens mij alleen maar EXTRA DRUK. Een bit ligt op de lagen van de mond, alleen dat al geeft al extra druk zonder dat je er iets voor moet doen. Als het kan met de basis die je steeds voorhanden hebt, waarom dan nog extra middelen gaan gebruiken? Om minder druk te moeten leggen ???? Sorry daar geloof ik dus niet in.

Herman schreef op dinsdag 27 mei 2008, 14:09:


Je draait slechts de zaken om Herman.
Ik zeg dat je een zweep , bit of spoor ook geweldloos kán gebruiken en dat deze hulpmiddelen hetzelfde zijn als je beenkracht of je handen.
Toch over been en handen gebruik wordt hier zelden negatief gesproken , in tegenstelling tot zweep bit en sporen.
Dát is wat ik niet snap.
Allen kán je "correct" gebruiken.... of misbruiken.

IK zie dus bijv. liever een paard die dan dat door Eddy genoemde geconditioneerd gedrag laat zien ("juiste hoofdhouding" ) als je er een bit in hangt waar niet aan getrokken hoeft te worden ..... dan een paard die met kracht in een "juiste" positie wordt gedwongen , al is dat bitloos , zoals zijn beschrijving.
Het ís een door het paard negatief ervaren kracht die gehanteerd wordt , want anders is het niet iritant genoeg om die "juiste" plaats op te zoeken.

MIJ gaat het erom hóé die "juiste" hoofdhouding wordt aangeleerd en IK doe dat liever zónder kracht.

IK leer de mensen dan liever dat het zonder (negatieve) kracht óók kan....en dan heb je die hulpmiddelen uiteindelijk ook niet meer nodig , op een enkele uitzondering na.

Piet schreef op dinsdag 27 mei 2008, 11:55:


Ik probeer gewoon iets duidelijk te maken, waarvoor je soms duidelijke taal nodig hebt. Met mentale druk bedoel ik gewoon dat je aan je paard iets aan je paard vraagt en hij op die moment gewoon een antwoord tracht te vinden om zijn beloning in ontvangst te krijgen. Als een juf een vraag stelt aan een leerling die het niet direct begrepen heeft, voelt die ook een bepaalde druk. Vanaf hij het antwoord weet mag de juf het nog 10x vragen dan zal het kind het zelfs leuk gaan vinden. Ik heb absoluut dus niets tegen clickeren!