Spirithorses schreef op zondag 25 mei 2008, 0:22:


Momenteel gebruik ik de graaskorf niet maar dat hebben we wel gedaan anderhalf jaar geleden.
Het heeft wat wennen en training gekost eer ze er veilig mee kon rondlopen en eer ze snapte hoe ze er mee kon grazen. Ik denk dat ik het hier wel eens verteld heb. De meeste paarden schijnen weinig training nodig te hebben. Nu Lolita het kent verdraagt ze de graaskorf goed. Om hem aan te doen stak ik er wat graantjes in dus dat gaat vlot. Ze weet dat ze minder kan grazen dus ze stopt sneller met eten en gaat staan rusten omdat het grazen niet meer zo de moeite waard is. Ze lijkt niet gefrustreerd. Hoe ik dat denk te zien: Ze gaat Cesar bv. niet opjagen omdat hij wél kan vrij eten. (Als ik op haar blote rug zit en ze vindt dat hinderend dan durft ze echt met mij op haar rug Cesar gaan bijten uit frustratie bv.) Ze heeft wel neiging mij te achtervolgen, dat komt omdat ik haar een hele tijd heb moeten 'helpen' met eten met dat ding en ze komt dat ook nu ze het alleen kan nog vragen. Ik denk niet dat ze vroeg om hem af te doen, omdat ze in die periode enkel met de korf op de wei ging, dus masker af was ook van de wei af.
Ik heb de Best Friend.
Ze kunnen er normaal mee drinken, maar hooi eten gaat niet. Ik denk wel dat je hem bv. 12 uur kan aanlaten op de wei en dan 12u op de paddock met hooi, zoiets. Als het gras zeer lang is lukt eten bijna niet, omdat ze het dan platduwen. Als het redelijk kort is lukt het beter.

Volgens mij valt het dus (mits aanleerperiode) goed mee, en is het minder zielig dan paard uit de wei/kudde halen.

Nathalie Lagasse schreef op dinsdag 27 mei 2008, 11:14:


Effe off-topic, maar what's new? -ben zo weer weg- ik zie je avatar en vraag me af wat jij voor hoefschoenen hebt, Nathalie? Mag ook per mail om het topic niet te vervuilen

Elke dag weer feest om te zien welke illustere forumsmurfjes hun verjaardag vieren!

Fury_Kiki_Coco, Willeke Moerland, Bianca, Plukje, wilsje, Sanne_Be, gefeliciteerd!

Lena schreef op maandag 26 mei 2008, 20:36:


Hoi Lena,

Wij hebben een aantal jaren mini's gefokt op basis van PN en de merries hebben gewoon altijd in de kudde in de wei geveulend. Nooit problemen mee gehad, echt nergens mee. Wij hebben ze verder ook niet bijgevoerd ofzo omdat in het voorjaar het gras voldoende voeding bevat. Let wel: wij hadden mini's die half Shetland/half luxere minipaardjes waren en dus sober zijn in "onderhoud". Of dit voor alle rassen geldt weet ik niet.
Ik zou verder rond de tijd van de bevalling zo min mogelijk veranderen, d.w.z. wanneer de merrie nu in de wei loopt met een ruin, dat rond de bevalling ook gewoon zo te laten. De twee zijn dusdanig gewend aan elkaar, neem ik aan, dat daar geen problemen hoeven te ontstaan.
Wat de andere leden van onze kudde betrof, deze wisten binnen de kortste keren hoe te reageren op de bevalling/het veulen. Soms lijkt dat nogal gewelddadig wanneer de merrie een flinke tik uitdeelt aan diegene die al dan niet bewust te dicht bij het veulen komt, duidelijk is het wel. En gewond zijn ze niet zo gauw. Alles wordt dus gewoon onderling in de kudde geregeld, daar hoeft geen mens bij aan te pas te komen. Wel is voldoende ruimte van belang natuurlijk.
Wat het spenen betreft, dit ging bij ons ook altijd gewoon automatisch. De merrie duwt het veulen vanzelf steeds vaker weg zodat hij/zij aangewezen is op grazen. Ook dit vindt z'n weg meestal wel. Wanneer niet en is moeders te goed voor haar kind, waardoor ze sterk vermagert, tja dan wordt het tijd om het veulen met zijn/haar maatje een poosje elders te laten lopen.
Ik hoop dat het allemaal goed zal lopen, maar ben er eigenlijk niet zo bang voor. In ieder geval heel veel sterkte en/of plezier toegewenst!

Groet,
Ellen

Cindy Helms schreef op dinsdag 27 mei 2008, 8:32:


En wie bepaald dan wat die "correcte" druk voor handen en benen is ?
En waarom zou je met een bit , zweep of spoor die "correcte" druk niet ook kunnen geven ?

dan peins ik dat we beter

Veel meer druk dan je met dat spoortje , zweep of bit hóéft te geven

Daarom vind ik het ook niet juist dat iemand hier afgekraakt wordt als die met bit of een spoortje rijd.
Je weet immers niet eens hóé dat gebruikt wordt vanachter een schermpje.
En dan nog , al zou het misbruikt worden ,
Beter kan je die ruiter dan nmm (eerst) leren dat bit of spoor "correct" te gebruiken als die ruiter niet bit/spoor-loos wil rijden dan te lopen roepen dat die helemaal fout bezig is of zelfs te weigeren verder te helpen.... en zo het misbruik door te laten gaan.

Zie ook de al eerder opgemerkte film van Frans met de zweep ?
Bij "correct" gebruik maakt het ding geen negative indruk.
De vraag was al gesteld , maar niemand die er antwoord op geeft.... doet hij het dan ook helemaal verkeerd ?

Hij laat juist zien dat je een zweep kan gebruiken zonder dat bij het paard het angstzweet uitbreekt.
Dit zelfde had hij ook , maar dan misschien iets minder duidelijk , met een bit of spoor kunnen laten zien.

Een paard is in dat perspectief volgens mij echt niet

Vandaar ook mijn uitspraak hier dat je nooit zonder druk kán werken......

Nils Vellinga schreef op maandag 26 mei 2008, 22:59:

> Hoi Margareth,

Dank je
Ik heb net eens uitgebreid naar haar onderkant hoef gekeken. En eigenlijk zie ik een heel "normaal" beeld. Hoefwand is net als anders.
Het enige is dat ik gisteravond haar hoefballen er afgesleten uit vond zien, maar daar zie ik nu al niets meer van.

Dus mss is het wel zoals jij zegt, teveel/lang draven op harde
ondergrond.(maar mét ijzers had ze daar trouwens nooit last van....)

van lennep schreef op zondag 25 mei 2008, 10:47:


Pfoe, ingewikkeld! Te moeilijk voor mij denk ik. Maar wat ik wou zeggen. Ik denk vaak dat gesproken cues echt van weinig belang zijn voor het paard. Die let volgens mij vooral op hoe je het zegt in welke situatie en met welke lichaamshouding. Dus de cue kan wel nuttig zijn, maar dan vooral voor jezelf. Denk ik hé. Dat kunnen we eigenlijk wel testen toch? Als jij nu eens de dingen die je (denkt) op verbale cue te hebben zoals 'touch', 'kom', weetikveel, vervangt door een ander woord (salami, of aquarium ), en je kijkt of je respons-rate verandert of niet... Ik zal meedoen. Ik roep namelijk Huppel, en dan antwoordt ze en/of komt aangelopen. Ik zal eens een paar dagen 'salami!' roepen ipv. 'Huppel!' en zien wat dat geeft Wie doet mee?

Ik wil het allemaal een beetje proberen te nuanceren, hoewel ik het met je standpunt over clickeren niet eens ben. Mentale druk? dan toch wel zoveel als het paard zichzelf oplegt. Het wordt niet toegevoegd. Hij wil, niet hij moet.
Aan de andere kant als ik mijn been tegen een paard leg is dat toegevoegde lichamelijke druk. Ik kan daar niet zoveel op tegen hebben zolang die druk een cue is, bv als vervanging voor een gesproken woord en zolang het niet opgevoerd wordt, want dan is het geen aanwijzing meer, dan is het je bedoeling duidelijk maken via dwang.
De laatste regels zijn een dooddoener, onoverkomelijk als je paard rijdt, hoewel we ons best doen om zelfs dat zoveel mogelijk te verminderen en het is zeker geen opbouwende druk.

Piet

My Best Whisper is a Click

Ik wil het allemaal een beetje proberen te nuanceren, hoewel ik het met je standpunt over clickeren niet eens ben. Mentale druk? dan toch wel zoveel als het paard zichzelf oplegt. Het wordt niet toegevoegd. Hij wil, niet hij moet.
Aan de andere kant als ik mijn been tegen een paard leg is dat toegevoegde lichamelijke druk. Ik kan daar niet zoveel op tegen hebben zolang die druk een cue is, bv als vervanging voor een gesproken woord en zolang het niet opgevoerd wordt, want dan is het geen aanwijzing meer, dan is het je bedoeling duidelijk maken via dwang.
De laatste regels zijn een dooddoener, onoverkomelijk als je paard rijdt, hoewel we ons best doen om zelfs dat zoveel mogelijk te verminderen en het is zeker geen opbouwende druk.

Piet

My Best Whisper is a Click

Nick Altena schreef op dinsdag 27 mei 2008, 11:43:

omdat er vooral met bit en in mindere maten met sporen al druk is zonder dat er druk wordt uitgeoefend (nmm)
Dat is jouw mening! Mijn mening is als het zonder deze dwangmiddelen kan laat ze dan ook weg!
Als je er geen gebruikt is er ook geen risico op misbruik.
Liever druk van een paar elegante vrouwenkuiten dan van dezelfde kuiten met ijzeren pinnen aan haar hielen!!

Nick Altena schreef op dinsdag 27 mei 2008, 11:43:


Beter kan je die ruiter dan nmm (eerst) leren dat bit of spoor

Utopie !!! je kan hem beter eerst leren zijn handen en voeten correct te gebruiken dan heb je de ijzerwinkel niet nodig .Iemand die nog moet aangeleerd worden hoe zijn been te gebruiken mag zeker nog geen uitleg krijgen over hoe een spoor en zweep te gebruiken !!!!Je draait de wereld dan op zen kop !!

Zie ook de al eerder opgemerkte film van Frans met de zweep ?

Dit filmpje heeft niks met een zweep te maken , je kan voor hetzelfde geld met een Quad staan waaien !Resultaat zal met Frans zijn paard hetzelfde blijven . Hier heeft de zweep een voorbeeldfunctie maar word ze niet gebruikt waarvoor ze is ontworpen dus maw geen correct gebruikt .Eenlongeerzweep wordt OVERAL gebruikt om het paard aan te drijven op de voltes !!! Een geweer wordt OVERAL gebruikt om iets dood te schieten !!Je kan er een bloempotje van maken maar dan gebruik je het geweer NIET correct !!!

Waarom je op moet passen met zomaar planten als geneesmiddel geven aan paarden. Ik ben even wat in de literatuur gedoken Cosyns, E. 2004. Ungulate seed dispersal. Aspects of endozoochory in a semi-natural landscape. Institute of Nature Conservation, Brussels en heb een paar veel voorkomende plantjes er uit gelicht die vaak aangeraden worden als kruidengeneesmiddel.
Duizendblad (Achillea millefolium) Watermunt (Mentha aquatica) , Weegbree (Plantago major) , Ereprijs (Veronica officinalis ) Uit dit onderzoek blijkt dat paarden en koeien dit niet eten in een natuurlijke situatie ook al groeit het er volop. De lijst is nog veel langer trouwens.
Ook is er verschil in graasgedrag tussen runderen en paarden, maar zelfs tussen Koniks en Shetlanders.
Dit promotie-onderzoek is in verschillende grote natuurgebieden geweest, eerst is de vegetatie gemonitord en er is geobserveerd. Mestmonsters genomen etc.
Paarden weten heel goed wat ze wel of niet kunnen eten en hun verteringssysteem is heel anders dan bij mensen, wij eten vlees, knoflook etc. Ik geloof wel in de werkzame stoffen van planten, juist daarom weet ik ook dat je niet alles zomaar moet geven. Een plant die werkzaam is, kan ook bijwerkingen hebben. Deskundigheid is hier dan ook wel op zijn plaats. Iets dat voor mensen gebruikt wordt kun je niet per definitie ongestraft aan een paard voeren.

Esther

Maria Delavega schreef op vrijdag 23 mei 2008, 9:53:


Hoi Maria,

Ik lees ineens even mee en misschien slaat het nergens op wat ik schrijf!!??.

Ik heb vroeger paardje gehad vanaf 4 jaar tot bijna 30 jaar,Welsch/Arabier merrie,ze was op 3 jarige leeftijd ingereden en ging zo de manegelessen in.
Zeer schuw en sterk en mannenangst.

Ik kreeg haar toen ik 11 jaar was omdat ze niet goed als manegepaard meedeedt(gevaarlijk vluchtgedrag).
Wij hadden totaal geen ervaring met paarden (ik had 1 jaar les gehad) maar het klikte tussen ons.

De angst voor mannen/dierenarts/hoefsmid is ze nooit kwijtgeraakt en ik kreeg al weken van tevoren de zenuwen als smid/dierenarts etc. moest komen.
Als ik lintjes won met wedstrijden kon niemand ze aan haar hoofdstel doen want er kwam geen mens in de buurt!.
Het was denk ook samenspel,ze was bang,ik wist dat en samen waren we banger!!!!
Ze heeft nog 5 jaar hier bij mij thuis gestaan en toen kwam er vaak vrouwelijke dierenarts en ik werd zelf natuurlijk bekapster.

Ik kocht Arabisch hengstveulentje eigenlijk niet geplad,(verhalen over de dieren staan verder terrug beschreven) ,en er kwamen verhalen over Arabieren gevaarlijk,Hengsten gevaarlijk etc. en het beestje was nog zo klein dus makkelijk handelbaar maar wel sterk en snel.
Ik heb hem vanaf de eerste dag leren voetjes geven ,borstelen,shetlanderzadeltje op,elastisch singeltje om,shetlander zweetdekentje om etc.
Hij vertrouwde alles wat ik met hem deed omdat ik zijn maatje was.
Hij groeide en groeide en werd echte 2 jarige hengst met spelletjes zoals rondscheuren,bokken ,stijgeren,stiekum happen,petje aftrekken,en als hij naast mij liep proberen voor te dringen en dan de lucht in.
Ik had toch wel respect en telkens als de dierenarts moest komen dacht ik ,oh jee als hij maar niet bang wordt of dat ik hem daarna niet meer te pakken kan krijgen of voordat de dierenarts komt hij ervandoor gaat.
Bijna zou ik mijn oude angst van het vorige paard gebruiken en hem door mijn angst onzeker maken(ze ruiken en voelen het gewoon).
Ik had hele zweetplekken onder mijn armen en mijn man zei dan ben je zenuwachtig geweest want ik ruik het.
Daar schrok ik van en besloot er op te letten en vertrouwen in onze band te hebben.

Toen moest hij gecastreerd worden omdat hij niet meer los kon bij de anderen en ik het toch prettiger vond(sorrie allemaal),hij werd rustiger en was meer op mij gericht met alles wat we samen deden.
hij is met de join-up methode ingereden maar degene vertelde er wel bij meerdere dingen van anderen te gebruiken.
Ik zat er de eerste dag al op ,zonder zadel en alleen aan het halster terwijl hij als een idioot vantevoren door de bak was gesjeesd.
Het belangrijkste vond ik van de persoon dat ze je heel veel zelfvertrouwen gaf en erg rustig bleef.
We gingen ook gewoon de weg op met pony ernaast enzo .
Heel belangrijk was ook dat alles kort gebeurde zodat het paard het niet zat werd en nieuwschierig bleef.
Het is een kanjer geworden,heeft altijd 24 uur per dag losgelpopen tussen de anderen en ik kan hem zo pakken en rijden,hij vindt alles goed wat ik met hem wil.
Nou heel verhaal,heb het inrijden op dvd gebrand,persoon heeft inmiddels kind en woont in zuid-holland,is erg goed met dieren en heeft natuurlijke aanleg met paarden,
Groet Conny

Christel Provaas schreef op dinsdag 27 mei 2008, 10:31:


we = hoefnatuurlijk.nl

heb dit geknipt uit het dossier van deze website... Deze zin stond er vorig jaar augustus ook al op, dus.... ben heeeel benieuwd!!!

Hoi Allemaal,

Ik had al geschreven dat ik tijden ruitijd iets bix bijvoer,omdat ik anders alleen hooi heb(geen weide).
In de wintermaanden krijgen ze wel wortels/(takken van wilg,hele jaar door).
Was bang dat ze anders niet genoeg zouden krijgen.
Nu alweer tijdje gestopt en bemerk dat er hevig gelikt wordt aan de rode langwerpige liksteen,niet de witte die ik ook heb.
Doe ik het goed of moet ik toch weer handje bix per dag per volwassen paard geven.

Groet Conny