InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18942 onderwerpen
275559 berichten
Pagina 8405½ van 18371
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: dinsdag 20 mei 2008, 14:4320-5-08 14:43 Nr:126064
Volg auteur > Van: Michiel Opwaarderen Re:126057
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Equistyle Structuur

Michiel
Homepage
Zwolle
Nederland

Jarig op 19-7

2652 berichten
sinds 8-2-2004
eddy DRUPPEL schreef op dinsdag 20 mei 2008, 13:35:

> gewoon met vingeraanwijzingen !Heb nooit een stok/zweep
> gebruikt !! Dat vind ik fijn werken met men dieren !!! Het
> weglaten van deze zogezegde hulpmiddelen(eigenlijk alleen hulp
> voor de mens ,niet voor het dier dan ???) en zonder hetzelfde
> resultaat krijgen !Dan spring ik letterlijk een gat in de lucht

Bij mij precies zo, Josien probeerde me tijdens een les wel eens aan de zweep te krijgen en zei daarbij vaak, "deze oefening kan niet zonder zweep". :-) Bijvoorbeeld Jur voorwaarts leiden met de voorvoeten over een 6 meter lange balk, en dan zijwaarts die 6 meter overbruggen waarbij de balk onder hem door gaat. Het gaat misschien niet zo snel, maar het lukt altijd wel. Vooral als hij afgestemd is op mijn lichaamstaal. En dat is voor mij de sport, mooi dat het zonder zweep ook kan!

Josien en Tessel gebruiken de zweep wel tijdens grondwerk, maakt ook niets uit. De druk die daarvan af straalt is dezelfde druk die bij mij van lichaamstaal komt.
Ik geef graag het voorbeeld dat het ook zonder kan. Op een buitenrit zie ik vaak mensen vertrekken met bit,zweep en sporen, met 2 paarden en dan blijven ze vaak nog veilig binnen het dichtstbijzijnde bos. Ik gaan blootsvoets op een halstertje, wel efen wat verder de weide omgeving in, ook dwars door de stad. En ons paard is nog wel onzeker, al denk ik soms WAS onzeker.

Groetjes, Michiel
Blootsvoets goed voor mensen en paarden.
Volg datum > Datum: dinsdag 20 mei 2008, 14:4620-5-08 14:46 Nr:126065
Volg auteur > Van: Maria Delavega Opwaarderen Re:126038
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Verslagen over lessen gezocht Structuur

Maria Delavega
Nederland


1834 berichten
sinds 30-10-2007
Maria Delavega schreef op dinsdag 20 mei 2008, 12:04:

> Ik ben voor mezelf alles aan het samenvatten wat ik al over
> paarden geleerd heb van anderen en ervaringen met m'n eigen
> paarden.

> tot verhelderende inzichten.
> Boeken zijn naar mijn idee niet altijd zo interessant dan de
> nuttige, praktische zaken die je geleerd hebt om bvb bepaalde
> problemen aan te pakken.

Ahja, en Conrad Pruyssen natuurlijk en Piet Loof en Inge Teblick en .... zaken die je gezien hebt die je treffen op een voorstelling... Komaan, we moeten mekaar helpen om ervan te leren, hou je kennis niet voor jezelf.
De lesgevers in questie moeten niet vrezen, geen negatieve zaken en les zal altijd nodig zijn omdat elk paard en elke situatie anders is en er altijd begeleiding nodig is...
Volg datum > Datum: dinsdag 20 mei 2008, 14:5720-5-08 14:57 Nr:126066
Volg auteur > Van: Arabesk Opwaarderen Re:126065
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Verslagen over lessen gezocht Structuur

Arabesk
Homepage
Nederland

Jarig op 22-11

3776 berichten
sinds 14-9-2004
Maria Delavega schreef op dinsdag 20 mei 2008, 14:46:

> Maria Delavega schreef op dinsdag 20 mei 2008, 12:04:
>
>> Ik ben voor mezelf alles aan het samenvatten wat ik al over

> leren, hou je kennis niet voor jezelf.
> De lesgevers in questie moeten niet vrezen, geen negatieve
> zaken en les zal altijd nodig zijn omdat elk paard en elke
> situatie anders is en er altijd begeleiding nodig is...

Op onze website hebben we een kort overzicht staan van alle methodes die er zijn

www.equi-nox.nl onder 'natural horsemanship'
Volg datum > Datum: dinsdag 20 mei 2008, 15:3820-5-08 15:38 Nr:126067
Volg auteur > Van: stumperd Opwaarderen Re:126056
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Waarom deze aanval op Pien? Structuur

stumperd
Nederland

Jarig op 17-10

1912 berichten
sinds 13-12-2006
Maria Delavega schreef op dinsdag 20 mei 2008, 13:28:

>
>>>
>>> Ma ni alleen erover lullen dan ????
>>
>> Tja, da's relatif é... maar idd, vind het ook, er wordt hier
>> soms nogal wat afgelult.
>> Mea culpa, ben er ook goed in...of is't da nie dat je bedoelt?
>
> Ik heb toch ook soms zo de indruk dat je hier bepaalde namen
> minder en minder begint te zien, van mensen die toch veel
> wijsheid in zich hebben en van wie we veel kunnen leren. Zou
> dat iets te maken kunnen hebben met dat gelul hier??

Hoi Maria,

Dat is nou presies wat ik bedoel,toen ik hier jaren geleden voor het eerst kwam heb ik mij gek gelezen en schreef altijd mee.
Je kunt veel van elkaar leren en ook ik zag in dat ik fouten maakte en heb geprobeert oplossingen te vinden.

De laatste tijd als je beetje achterloopt en je gaat bijlezen wordt je al snel moe van onderwerpen die veranderen in twistgesprekken en totaal niets meer temaken hebben met het onderwerp.
Helemaal niet erg natuurlijk voor forum maar ik heb dan gewoon niet veel zin meer om door te lezen .

Het zou gewoon leuker zijn als het wat gezelliger verloopt en dan hoef je geen meeprater te zijn omdat je niet durft maar gewoon lekker reclame maken voor deze site en het op goede manier omgaan met de paarden.
(en mensen natuurlijk).
Heel veel nieuwelingen haken af of durven niet te reageren en maken antireclame bij bijvoorbeeld bokt.

Het paardenwereltje is toch al beetje rijkelui'swereltje en dan wordt snel de neus opgehaald voor dat boerengedoe van" ons".
En zeker hier in zuidholland daar zit het meerendeel nog op luxe maneges en hebben geen idee,ook omdat hier niet veel ruimte is.

Ik mis ook veel namen van de begintijd en hoop dat ze toch nog meelezen en ooit weer terrugkomen.
We hebben zo veel met elkaar gemeen.

Groetjes Conny
Volg datum > Datum: dinsdag 20 mei 2008, 15:4120-5-08 15:41 Nr:126068
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:126051
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Waarom deze aanval op Pien? Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
eddy DRUPPEL schreef op dinsdag 20 mei 2008, 13:05:

> Maria Delavega schreef op dinsdag 20 mei 2008, 13:03:
>
>>

>> liefjes meepraten, daar heeft niemand iets aan, maar wel altijd
>> kritisch zijn over wat er gezegd wordt, er staat al genoeg
>> zever en onwaarheden op internet. Ik heb nog geen enkel forum
>> geweten waar geen onenigheid op was.

> Ma ni alleen erover lullen dan ????

Wat bedoel je hier nu mee Eddy ?
Ik vraag het maar even voor ik het weer verkeerd opvat ?
Volg datum > Datum: dinsdag 20 mei 2008, 15:4420-5-08 15:44 Nr:126069
Volg auteur > Van: stumperd Opwaarderen Re:125990
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: schilferende kroonrand Structuur

stumperd
Nederland

Jarig op 17-10

1912 berichten
sinds 13-12-2006
Piet schreef op maandag 19 mei 2008, 22:06:

> Nathalie Lagasse schreef op maandag 19 mei 2008, 19:39:
>
>> Piet schreef op maandag 19 mei 2008, 7:43:

> Vandaar mijn vraag om een foto :-)
> Piet
>
> My Best Whisper is a Click

Hoi,wees niet ongerust, net als bij de mens groeit de hoef vanuit het leven bovenaan in de kroonrand.
Let eens op je eigen nagels en soms moet je de nagelriemen terrugduwen.
De hoeven groeien in het voorjaar ineens harder en dat zie je dan bovenaan de rand.
Als de hoeven nat zijn valt het minder op dan wanneer ze droog zijn ,het worden dan schilfers.

Groet Conny
Volg datum > Datum: dinsdag 20 mei 2008, 15:5520-5-08 15:55 Nr:126070
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:126069
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: schilferende kroonrand Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
stumperd schreef :
> Let eens op je eigen nagels en soms moet je de nagelriemen
> terrugduwen.

Brrr, nagelriemen terugduwen. Dat is voor mij net zo akelig als met je vingers over een schoolbord gaan :-S

Pien
Volg datum > Datum: dinsdag 20 mei 2008, 15:5720-5-08 15:57 Nr:126071
Volg auteur > Van: Maria Delavega Opwaarderen Re:126068
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Waarom deze aanval op Pien? Structuur

Maria Delavega
Nederland


1834 berichten
sinds 30-10-2007
Nick Altena schreef op dinsdag 20 mei 2008, 15:41:

> eddy DRUPPEL schreef op dinsdag 20 mei 2008, 13:05:
>
>> Maria Delavega schreef op dinsdag 20 mei 2008, 13:03:

>> Ma ni alleen erover lullen dan ????
>
> Wat bedoel je hier nu mee Eddy ?
> Ik vraag het maar even voor ik het weer verkeerd opvat ?

Ach, daar gaan we weer...
Nick en eddy, in jullie mande en braaf zijn, koest :-)!
Volg datum > Datum: dinsdag 20 mei 2008, 15:5920-5-08 15:59 Nr:126072
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:126057
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Equistyle Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
eddy DRUPPEL schreef op dinsdag 20 mei 2008, 13:35:

> Karin Haneveer schreef op dinsdag 20 mei 2008, 13:18:
>
>> eddy DRUPPEL schreef op dinsdag 20 mei 2008, 12:59:

>> kunnen. Maar ik neem aan dat je de strekking binnen de
>> discussie wel begrepen hebt.
>>
>> Karin

> Kijk ,ik vind dat het inderdaad van je ingesteldheid afhangt
> MAAR als je in de eerste plaats al grijpt naar deze middelen
> betekend dit voor mij dat het zonder, moeilijker of zelfs
> helemaal niet gaat

Voor JOU ? ....of geld dat dan voor iedereen ?
Wat jij makkelijk vind kan een beginner wel heel moeilijk vinden lijkt me ?
Waarom dan niet dat hulpmiddel om iets aan te wijzen.
Ook jou paard reageerde niet meteen op een vingerwijzing.
Veel paarden zullen het dus niet snappen als je slechts met een vingertje staat te wiebelen.

en DAARVOOR worden deze middelen BIJNA
> ALTIJD gebruikt . Waarom een spoor gebruiken als je paard zo
> fijn reageert op je kuit ? Waarom een zweep als je paard op je
> vingertje omhoog of omlaag reageert . Wie tikt bvb zijn hond
> naar beneden met een stokje ?? Bij een paard dat moet gaan
> liggen wordt er bijna altijd tegen zijn achterbenen
> getikt,geklets whatever . Voorstanders zeggen dan meteen "ah ja
> natuurlijk zonder stokje kan ik er niet aan "

> Ilias heft zijn
> benen en gaat links,;rechts en achteruit vanop 2 a 3 meter
> gewoon met vingeraanwijzingen !

Lijkt me toch niet écht handig eerlijk gezegd , of luistert je paard alleen maar naar jou ?
Tijdens een demo kan dat wel eens lullig uitpakken dan lijkt me , als daar aan de kant iemand iets aan staat te wijzen met net zo'n vingertje....

Heb nooit een stok/zweep
> gebruikt !! Dat vind ik fijn werken met men dieren !!! Het
> weglaten van deze zogezegde hulpmiddelen(eigenlijk alleen hulp
> voor de mens ,niet voor het dier dan ???) en zonder hetzelfde
> resultaat krijgen !Dan spring ik letterlijk een gat in de lucht
>

En waarom zou je nu met dat stokje, zweepje, wortelding , tak zonder blaadjes niet dezelfde aanwijzing kunnen geven dan ?
Wat doe je daar meer kwaad mee dan met die vinger cq lichaamstaal ?

Dat is wat ik niet snap hier.
Als je het over zo'n ding hebt of er mee op de foto staat wordt er hier standaard van uitgegaan dat je het ding MISbruikt.....
Volg datum > Datum: dinsdag 20 mei 2008, 16:0220-5-08 16:02 Nr:126073
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:126071
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Waarom deze aanval op Pien? Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Maria Delavega schreef op dinsdag 20 mei 2008, 15:57:

> Nick Altena schreef op dinsdag 20 mei 2008, 15:41:
>
>> eddy DRUPPEL schreef op dinsdag 20 mei 2008, 13:05:

>> Ik vraag het maar even voor ik het weer verkeerd opvat ?
>
> Ach, daar gaan we weer...
> Nick en eddy, in jullie mande en braaf zijn, koest :-)!

Maria.... ik probeer het te begrijpen....juist VOOR ik reageer omdat ik er mijn gedachtes over heb.
Mag ik niets vragen dan ?
Volg datum > Datum: dinsdag 20 mei 2008, 16:0420-5-08 16:04 Nr:126074
Volg auteur > Van: Maria Delavega Opwaarderen Re:126073
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Waarom deze aanval op Pien? Structuur

Maria Delavega
Nederland


1834 berichten
sinds 30-10-2007
Nick Altena schreef op dinsdag 20 mei 2008, 16:02:

> Maria Delavega schreef op dinsdag 20 mei 2008, 15:57:
>
>> Nick Altena schreef op dinsdag 20 mei 2008, 15:41:

>
> Maria.... ik probeer het te begrijpen....juist VOOR ik reageer
> omdat ik er mijn gedachtes over heb.
> Mag ik niets vragen dan ?

Tuurlijk, sorry Nick, was maar een grapje, :-)
Volg datum > Datum: dinsdag 20 mei 2008, 16:0820-5-08 16:08 Nr:126075
Volg auteur > Van: Karin Haneveer Opwaarderen Re:126057
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Equistyle Structuur

Karin Haneveer
Nederland


318 berichten
sinds 27-8-2005
eddy DRUPPEL schreef op dinsdag 20 mei 2008, 13:35:

>>
>>
> Kijk ,ik vind dat het inderdaad van je ingesteldheid afhangt

Zijn we het daar in elk geval over eens:-) Pffft, dat dat nog eens uit je toetsenbord komt:-)

> MAAR als je in de eerste plaats al grijpt naar deze middelen
> betekend dit voor mij dat het zonder, moeilijker of zelfs
> helemaal niet gaat en DAARVOOR worden deze middelen BIJNA
> ALTIJD gebruikt .

Ho, ho, je hebt mij niet zien zeggen dat je daar in de eerste plaats naar moet grijpen!! He hallo, TUURLIJK niet en ja ze worden er inderdaad TEVEEL wel voor gebruikt, dus ook dat zijn we eens:-)

>Waarom een spoor gebruiken als je paard zo
> fijn reageert op je kuit ?

Ik gebruik zelf geen sporen (omdat ik mezelf geen goed genoeg ruiter acht), maar kan me wel voorstellen dat je met een spoor net een tikkie genuanceerder en/of duidelijker kunt zijn in wat je wil. En dan hebben we het niet over tempo of simpele dressuuroefeningen, maar meer over bv "hogeschool".
Het spreekwoord luidt "de sporen moet men verdienen", daar heb ik niets op tegen. Waar je wat op tegen kunt hebben is dat mensen in de paardenwereld nogal eens aan zelfoverschatting lijden en die sporen dus helemaal niet verdient hebben.

>Waarom een zweep als je paard op je
> vingertje omhoog of omlaag reageert .

Tis maar wat je ermee wil. Er kan zeer veel goed gebruik zijn van een zweep. Veiligheid (je ruimte aangeven), een precieze aanwijzing geven voor een achterbeen bij grondwerk, "deuren" openen en sluiten, tegen de schouder leggen/signalen geven zodat het paard niet op zijn schouder valt (hoef je niet te sleuren aan zijn hoofd ) en zelfs een keer "aan zijn kooi rammelen" op het juiste moment is eenmalig niet altijd verkeerd voor sommige paarden. En zo zullen er nog wel wat zijn.

> Wie tikt bvb zijn hond
> naar beneden met een stokje ??
.Bij een paard dat moet gaan
> liggen wordt er bijna altijd tegen zijn achterbenen
> getikt,geklets whatever .

Ik laat mijn paarden niet op commando liggen, da's mij een brug tever.

Voorstanders zeggen dan meteen "ah ja
> natuurlijk zonder stokje kan ik er niet aan " Ilias heft zijn
> benen en gaat links,;rechts en achteruit vanop 2 a 3 meter
> gewoon met vingeraanwijzingen !Heb nooit een stok/zweep
> gebruikt !! Dat vind ik fijn werken met men dieren !!!

Ik ook Eddy,dat vind ik ook fijn en toch gebruik ik soms een aanwijsstok om een achterbeen precies te krijgen en ik raak ze daarbij meestal niet aan. Mijn paarden heffen hun achterbenen ook met een vingerwijzing, maar de preciezie kan wel ontbreken. En soms is preciezie of meer duidelijkheid wel wat je wil. Daarbij kun je heel goed uitgaan van het paard, het is niet altijd de mensengedachte die een hulpmiddel doet gebruiken, het kan een paard ook helpen. Als DAT het uitgangspunt is en er een juist gebruik op het juiste moment plaats vind, is er niets mis mee.
Dat het wordt misbruikt en ook nog onder hetzelfde mom, yep, maar dat zal het paard wel zeggen, dat hoef jij niet te doen:-) Vroeg of laat gaat dat zich tegen mensen keren.

Het
> weglaten van deze zogezegde hulpmiddelen(eigenlijk alleen hulp
> voor de mens ,niet voor het dier dan ???) en zonder hetzelfde
> resultaat krijgen !Dan spring ik letterlijk een gat in de lucht

Zie boven, ik zie het soms WEL als een hulp voor het paard. En ik zie niet waar dat ongelijke resultaat ligt. Heb nooit een piafferende Ilias gezien:-)
Kijk, jij ziet hetgeen je gedaan hebt met het paard waar je laatst foto's van hebt laten zien als dit paard helpen, neem ik aan. IK vond dat er nogal wat druk en trekwerk aan te pas kwam en vroeg me af of je dat dier op de grond wel nageeflijk had en of je er voldoende mee getraind had zonder dat je erop zat (anders had je waarschijnlijk niet zoveel "macht" hoeven gebruiken).
Dit is GEEN kritiek of "veroordeling", ik weet dat het soms nodig is en je daarmee een paard kunt helpen (of wilde je alleen zelf maar beter
zitten?:-)), jij gebruikt daar een bitloos hoofdstel als hulpmiddel voor waar je het misschien ook had kunnen oplossen met alleen lichaamstaal en grondwerk. Zo heeft ieder zijn uitgangspunt en alles hangt af van intenties en juist gebruik. Een zweep is niet perse altijd fout en moet uit het woordenboek geschrapt worden, net zomin als het gebruik van je hoofdstel in dit geval, je moet de mensen er op de juiste wijze mee om leren gaan, that's all.

Karin


Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18942 onderwerpen
275559 berichten
Pagina 8405½ van 18371
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact