Nick Altena schreef op zaterdag 26 april 2008, 21:58:


Ik zal het toch nog even iets correcter neerzetten:
De manier om uit een dergelijk gegeven de conclusie te suggereren dat, omdat er geen vit. E in langstengelig wat-dan-ook-vage-soort-grasmengsel zit, dit onderzochte specimen inferieur is in vergelijk tot een ander specimen waar het ook niet in zit (maar over het ontbreken wordt gezwegen hetgeen de indruk wekt dat het daar blijkbaar wel in kan zitten...) vind ik daarom nogal imbeciel.

Niet alleen imbeciel maar regelrecht misleidend. Je zou het ook PAVO-praat kunnen noemen idd.


Nee echt niet hoor, ik heb mij niet uitgelaten over jouw inspanning dit hier neer te zetten. Vind ik heel prima.

De noodzakelijkheid van brokjes (wat los staat van de manier van voeren want ook brokjes hoef je niet als maaltijd te verstrekken maar kunnen los door het hooi gestrooid worden) is mij nog altijd volslagen onduidelijk, net zo onduidelijk als wat er op welke wijze in die brokjes gestopt wordt.
Als je dan toch wat doen wil om "zeker" te zijn, kun je veel simpeler je paard een uurtje mee uit grazen nemen, of af en toe een handje luzerne/haver door het hooi strooien.
24/7 weidegang is binnen deze context echt niet nodig, want de benodigde hoeveelheden vit. E zitten dacht ik (maar zou ik moeten opzoeken om precies te weten) al in 1 kilo groenvoer, buffereffecten nog buiten beschouwing.

Weet je, ik zou ook wel een vergelijkend onderzoek willen zien... maar dan waarden gevonden bij verwilderd gehouden paarden in uiteenlopende omstandigheden (maar die dus ad lib gelegenheid hebben zelf te fourageren) vergeleken met gehouden/gevoerde paarden in uiteenlopende omstandigheden, en daarbij de omgevingsfacoren uitgebreid gedocumenteerd. Laat daar wat chi²-toetsjes op los en wacht af wat er uit komt....

Eva Saegerman schreef op zaterdag 26 april 2008, 21:17:


Dank je, als je wil graag die artikels. Ik begrijp je uitleg volledig en daar hadden wij ook al over gepraat, iemand erbij te vragen met ervaring om die weg opnieuw te doen. Ik denk niet dat mijn paard getraumatiseerd is maar ja ook dat weet je niet zeker. Normaal is ze erg cool. Bij hem is dat wel anders en dit kunnen we denk ik niet meer alleen want wat als hij het zelfde vluchtgedrag vertoont? Terug richting baan??? In elk geval reeds dank bij voorbaat
grtjes Myr

van lennep schreef op zaterdag 26 april 2008, 22:02:


Hai Esther het spreekt vanzelf dat ik een natuur talent ben!
Ben ik bewuster bezig? Zeker te weten ... ook dat laatste zinnetje uit mijn vorige mail... lees maar ..
wat deed ik als ik mijn paard bij me wilde...ernaar toe lopen/halen...het zegt zoveel over hoe je in het leven staat...Elke les krijg je van die kleine electrische shockjes...over jezelf..
"zou het paard dat wel gaan doen?? " Afgelopen les dacht ik écht waw - huh : dat voorstel van COnrad...om het ene paard in een kale wei te houden... los... ze is GEK op eten! en dán ook nog Fluga in de volle wei laten komen! Ik vond het zoiets als een koorddanser.. Ik deed wat we afgesproken hadden maar toen het ook nog lukte...het was toch echt mooi om te beleven! Teamwork! Ik ben bewuster bezig én mijn zelfvertrouwen groeit... ik ben ondertussen al bijna die lange! (nog niet die blonde! ) Bewuster bezig zijn - of noem het TPD...jij weet wel wat ik bedoel..ik vind het cruciaal en emoties (buikgevoel?) doen wat je voelt hebben OOK volgens Jelle Jolles met de hersens te maken..dus dénken '/plannen mág! :))
Ik moet helemaal lachen met "ben je zo'n natuurtalent! Ik vind - in mijn dipfases IEDEREEN een natuurtalent behalve ......!
Ik vertel je: vandaag ging het vanzelf!
Toekomst : ik ben net als een clickerpaard...ik wil méér!!!!!!!!!
Tot onze volgende vertelronde Esther!!
En mijn grote motivator is een klein beetje verschoven... de paarden die het graag willen naar IK die het óók graag wil!
Bonne nuit... (grote blonde Française... grapje...maar ik ben helemaal blij vandaag!)
Myriam

Arabesk schreef op zaterdag 26 april 2008, 23:13:


Zo is het maar net, laborantje
Alleen zit die vit.E in relatief dermate gigantische hoeveelheden in vers groenvoer dat het de behoefte uitermate snel dekt. Dit in tegenstelling tot hooi, waarbij het in dit verhaal nmm slechts van belang is dat het geen donder uit maakt wat voor hooi want het zit er overal even weinig of niet in.

Grote grap is natuurlijk ook dat vastgesteld is dat brokjes consumerende paarden dezelfde soort tekorten vertoonden
We kunnen ons daarbij ook nog afvragen wat waarom een tekort is. Vandaar dat ik echt benieuwd zou zijn naar onderzoek dat echt zoden aan de dijk zou zetten; feral met gehouden vergelijken. Dat gaat uiteraard vanuit de houderij met alle belangen van dien nooit gebeuren, maar zou vanuit biologie faculteit onafhankelijk opgezet moeten worden.

van lennep schreef op zaterdag 26 april 2008, 21:02:


) Welkom.... dat weet je! Zilverwater kun je gemakkelijk zelf maken.
Je kunt op de website van colloidaal zilverwater (Google) precies lezen hoe dat moet.
Bestel de set met de 2 zilveren buisjes en zorg dat je gedemineraliseerd water in huis hebt.... + 3 batterijtjes van 9 volt... van die blokjes.
That's it. Zilverwater kopen is een vrij dure aangelegenheid.

Zelf maken.... ik maak het al jaren zelf en vele liters zijn al gefabriekt.
Ik zie geen slijtage aan het zilver.... zal er best zijn, anders zou ik geen zilverwater hebben.... maar niet zichtbaar.
M.a.w.: je kunt echt honderden liters zelf maken met 2 zilveren staafjes...

Je kookt een liter gedemineraliseerd water voor... totdat de meeste luchtbelletjes verdwenen zijn..... Ik zet dan een waxinelichtje klaar met brandend lichtje.
Giet het kokende water over in de koffiekan en plaats op het waxinelichtje.
Ik heb een oude glazen koffiepot.... en in het deksel heb ik 2 gaatjes gemaakt.
Door de werveling zal het zilver sneller loslaten van de staafjes....

Je hangt die staafjes met kabeltjes er vrij gemakkelijk in.....
Stroom (batterijtjes) erop.....1/2 uurtje pruttelen.... en je heksenbrouwsel is klaar.....
Met 1/2 uur pruttelen heb je een oplossing van ongeveer 20.000 ppm (parts silver)per liter....
En dat is voldoende voor wondverzorging.

Je mag me ook bellen hoor )

Groetjes,

Wil.

e m kraak schreef op zaterdag 26 april 2008, 23:32:


Beetje hobbyen op z'n tijd he

Voedsel waar óók veel vit E inzit: Haring, makreel, tarwekiemen, knäckebrod, apserges, groene kool, knolselderij, sojabonen (heel veel!), pinda's en walnoten.

Dus je paard elke dag een knäckebrödje met makreel en sojabonen geserveerd met een walnootje en het komt helemaal goed.

e m kraak schreef op zaterdag 26 april 2008, 23:18:


Waarom wordt Nick verantwoordelijk gesteld voor dit onderzoek, hij is noch belanghebbende, noch opdrachtgever? Iedereen wil een onderzoek naar weides met biodiversiteit, die weides zijn er amper in Nederland. De paarden in Nederland zijn gehouden paarden, ze kunnen niet zelf fourageren. Zo'n vergelijkend onderzoek zal niet worden bekostigd door de belangensector.
Het is het nu, zoals het paardenhooi nu is, het is niet zoals het zou moeten zijn en we zouden leven in Utopia stel dat alle paarden ruim baan hadden en zelf konden kiezen wat ze in hun mik kregen.Dan als dat zo was dam was dit onderzoekje er niet geweest.

Myriam schreef op zaterdag 26 april 2008, 23:22:


Ow je buikgevoel, en grapjes maken over anijslanders is pesten?

Britt Claeys schreef op vrijdag 25 april 2008, 21:46:


Het is beter toch,voor haar, merk ik om ze op een kleiner stuk te zetten (50 op 40 mtr) Hier groeit ook grs maar t is korter en ziet er niet zo "jong" uit...Ze bekomt dan toch. Vandaag mocht ze een halve dag op de grote wei. Had toch weer wat last alhoewel haar buik véél rustiger was. Trok niet meer bijéén in krampen. Hooi heeft ze altijd. Ook nu en heel de zomer door, om te mixen met gras. Veel eet ze er niet van maar alles is meegenomen.
Dus ja, dat korte gras lijkt toch minder problemen te geven. Op de grote wei, groeien wel veel paardenbloemen ineens, maar dat kan geen kwaad, toch?

Jacqueline v d Berg schreef op zondag 27 april 2008, 0:42:


Paardenbloemen zijn niet giftig als je dat bedoelt De paardenbloemrozetten kunnen wel weer groei van gras 'verstikken'. Wat groeit er nog meer op je land aan grassen en kruiden?

Ook ik ben zeker geen kenner.
Heb ook maar één paard. Tel voor die reden niet echt mee, volgens sommigen.
Heb wèl de beschikking over een flinke dosis verstand. (en gevoel)
Mijn ervaring zegt dat hooi en gras alleen niet voldoende is. Er ontstaan tekorten. Er ontstaan problemen. In mijn ervaring toch.
Wat er ook geschreven wordt, ik lees alles wat ik onder ogen krijg hoor, volg niets zomaar. Heb geprobeerd, alleen maar gras en hooi. Liep niet goed af. Player heeft meer nodig dan dat.
Gewoon, omdat het zo is.
wat er ook beweerd wordt....
Toch blij dat erover gepraat kan worden. Vooral hier!!

amar schreef op zaterdag 26 april 2008, 0:15:


pfieuw
wat een verhaal.
Dat is een regelrechte nachtmerrie.
Ik rijd nog met bit maar ga binnenkort bitloos.
Zal me zeker goed voorbereiden vooraleer de baan op te gaan.
Normaal gesproken (hout vasthouden) blijft Player bij me. Ook in paniek. Maar ja, zeg nooit nooit..

Esther schreef op zaterdag 26 april 2008, 23:46:



Hoe kom je dáár nou bij... ???


Nee, we moeten het stellen met sluikreklame voor de brokkiesfabriek.
Hoe grondiger ik dit lees hoe schandaliger ik het vind.


Welja, stop ze ook maar weer allemaal netjes in hun stand, verpak ze in ijzer, en mep d'r op, liefst met spullen waar een SM hobbyist het kwijl bij langs zijn dinges loopt, als ze iets verkeerd naar je zin doen. Dat was het tóen toch... hadden ze maar geen paard moeten zijn. Onee, dat kan ik nog steeds bij de peerdjehobbelclubs fotograferen.

Ik zie het toch liever anders. Ik denk dat economie dwingend is, en daarin is de klant koning. Wat de klant echt wil komt er. Dan moeten die klanten wel ergens kunnen lezen wat de alternatieve opties zijn.

e m kraak schreef op zondag 27 april 2008, 1:32:


Ja en klanten zullen zelf met haalbare alternatieven moeten komen en er ook wat voor over moeten hebben. Nu is het enkel maar klagen dat de hele wereld vergaat.

Esther schreef op zondag 27 april 2008, 1:36:


Nou ja dat mag k ook wel wat aardiger zeggen natuurlijk, wat ik bedoel is dat je hoog en laag kunt springen, maar zolang het niet meer is zoals 100 jaar geleden was, de tijd voor de trekker de intrede deed, er nog geen intensieve veehouderij was en geen intensieve landbouw er ook een goede bodem was en meer ruimte.De paarden van nu staan over het algemeen op kleine overbegraasde percelen. Het hooi moet ergens geproduceerd worden, enne wat hebben ijzers en stands met goed hooi te maken?