brrrrr

http://therapeutichorseshoeing.com/CaseStudyQuimero.htm

verminking en verwoesting en dat wordt dan 'therapeutisch' genoemd...

e m kraak schreef op donderdag 3 april 2008, 19:41:

.
.

Ik ben het met je eens Egon. Vooral waarbij het gaat om inzicht hoe alles werkt en elkaar beinvloed. Onze nadruk op iets kan verschillen.

De kracht en belangrijkheid van innerlijke motivatie is voor mij heel duidelijk. Waardoor leren we? Waardoor leert een paard? Waardoor leert een kind? Dat is vollop door innerlijke motivatie. Ja het kan wel, leren gemotiveerd door R+ toegevoegde beloningen. (Ons school systeem probeert dit al eeuwen). Het resultaat is echter dat het geleerde razend snel weer vergeten wordt en het plezier benden alle peil is. Werken met tegenzin dus. Pas als je graag en geheel vrijwillig tot savonds laat met iets bezig bent weet je dat je intern gemotiveerd bent. R+ is dus absoluut niet het werkzame bestanddeel van leren. Wel de Reward van het doen zelf. Het is goed om hier een helder inzicht in te hebben. Want dan ga je net iets anders om met je training.

Vriendelijk Verhinderen, kun je dacht ik gerust P+ noemen.
Mensen kinderen ervaren dit niet als straf ! Een paard ervaart een vriendelijke druk om iets niet te doen ook niet als een straf dacht ik zo. Toch is het P+
Ik vraag om ander gedrag en begrijp volkomen als het kind of paard dit nog niet kan. Na de vriendelijke Nee, stel ik voor wat anders te gaan doen. Zonder P+ kun je bij 2jarige kinderen en paarden geen grenzen stellen aan ongewenst gedrag. Je kunt er immers niet mee gaan praten om te overleggen of het voortaan niet anders kan. Kinderen worden horendol van ouders die hun gedrag veroordelen en op een verwijtende manier pratend tot een oplossing willen komen. Paarden worden ook horendol van boze begeleiders die hun zweep laten spreken. Vriendelijk verhinderen is één vorm van P+ dat noodzakelijk is bij jonge kinderen en bij paardrijden.

Is het ook goed om kinderen en paarden te dwingen iets wel te doen?
Dat is een verschil hé, dwingen om iets niet te doen of dwingen om iets wel te doen. Het kan helaas wel, door de toename van druk, kiest een kind en paard er voor (blijft eigen keuze) om te doen wat anderen vragen. In de volksmond heet dat de ander dwingen iets te doen.

Deze vorm van P+ is bij kinderen nooit nodig en schadelijk om dat wel te proberen. Het legt een grotere druk op een jong kind dan het aan kan. En brengt angst in de relatie. Het lukt wel hoor, maar wat is het resultaat? Een onecht kind dat heel beleefd zich goed kan gedragen, maar innerlijk zijn levensvlam mist of niet meer durft te uiten. Een kind dat gaat leven voor R+ de toegevoegde beloningen gaat zoeken en nastreven, en nooit vervulling vindt. Hoe is dit bij een paard? Is dat niet precies zo? Is het daar wel goed om die te dwingen met druk om iets wel te doen? De zwepen, sporen en bitten hebben we immers al thuis gelaten, zo hard willen geen gedrag afdwingen. Ik vermoed dat met vriendelijk verhinderen je bij een paard bijna alle conflicten kan oplossen.

Zonder vriendelijk verhinderen kom je er echter ook niet, zowel bij kinderen niet als bij paard rijden op een buitenrit.

Groetjes, Michiel

Anita Cats schreef op donderdag 3 april 2008, 18:44:


Hmm.. ken genoeg GP ruiters die hun paarden achter de schermen in mekaar trekken en schoppen. Is dat leven en streven naar de regels van de FEI? Het meest onderdanige hersendode paard behaald nog steeds meer punten dan een paard dat trots zijn oefeningen uitvoert met af en toe eens een foutje. De FEI regels zijn zoals ik al gezegd heb en Eddy ook, een mooie commercie voor het grote publiek. Paardensport is emotie, vriendschap, beleving blablabla... tekst die achterop het KNHS proevenboekje staat. Wat ook een leuk voorbeeld is de film Seabiscuit. Een heel gezellig lijkende en leuke film voor de mens, maar de paarden staan de gehele dag op stal en worden alleen als machines gebruikt voor de dagelijkse ego van de mens. Zo is het bij het springen bij dressuur haast overal. Ik streef alle grote leermeesters na zoals Xenophon, Caprilli, Oliveira, Neinndorf, Pluvinel etc. Ze hebben allemaal een ding gemeen, ze hameren steeds op de ruiter.

Wat gebeurt bij de meeste stallen van vandaag? Er wordt steeds op het paard gehamerd af en toe zelfs letterlijk. Is dit het nastreven van die mooie FEI regels? Is dit wat Xenophon of Neinndorf wilden? Waarom lopen er tegenwoordig zoveel paarden op hoog niveau die duidelijk in de krul getrokken zijn? Zijn dit de mooie FEI regels? Paarden met bloedrode ogen die vreselijk op de voorhand zijn en continu met hun staart zwiepen. Zijn dit de mooie regels van de FEI? Gestresste paarden met hoge scores. Zijn dat de mooie regels van de FEI? Of hoe zit het met de GPruiter die prikkend en porrend op plaats 1 beland? Zijn dit de mooie regels van de FEI? Goed, het kan niet altijd perfect en uit het boekje gaan. Maar zulke overduidelijke dingen moeten gewoon afgestraft worden en juist niet beloond worden met hoge scores. De FEI regels zijn allemaal wel leuk en wel maar de meesten houden zich er niet aan. Mijn klasgenoten rijden allemaal actief mee in de dressuur sport en iedereen kijkt mij maar scheef aan als ik het over Schwung heb. Laten we eerlijk zijn, de meeste mensen rijden alleen maar omdat al die oefeningen in een proef worden gevraagd en verdiepen zich niet verder dan het winnen van rozetten en bekers. Ontspanning, aanleuning, takt, recht richten, verzamelen, schwung, durchlässigkeit dat duurt toch allemaal veels te lang. Met een opgekropt paard kan men ook winstpunten vissen. Hoe oud werden de meeste paarden in Nederland gemiddeld, 6,7 jaar? Steeds maar zeuren dat er te weinig toppaarden zijn. Nee mensen, toppaarden zijn er genoeg de ruiters dát is het probleem.


Daar ben ik het helemaal met je eens. Maaaaaarrrrrr dat was/is geen incident. Dat is standaard, en yep op die stal wordt grotendeels Z, ZZ-L, ZZ-Z, GP gereden. Mensen die duidelijk weten hoe het moet en hoe de FEI regels in mekaar zitten. Mensen waarvan je ZOU verwachten dat ze meteen zien dat ik mij helemaal vastzet en het paard alsmaar door het dolle heen gaat. Ik heb het gezien en aangevoeld en ben net op tijd gestopt, zo bleek nadat die flink ging steigeren. Ik heb mijzelf weer moeten corrigeren met als resultaat dat de instructrice mij vaker wil laten longeren omdat ik niet vaardig genoeg ben en niet streng genoeg tegenover het paard. Ok goed dan, als hun het zo willen dat ik een paard flink aanpak. Niks Neinndorf, niks FEI regels. De paarden moeten als machines functioneren einde disscussie.

Dat dit niet klopt en de grens van dierenmishandeling al overschrijdt kan zelfs een leek zien. Als ik klaar ben met de opleiding ga ik hier werk van maken. Ik wil teminste iets veranderen, of het veel of weinig is maakt niet uit als ik maar iets verander.

Nogal!
Jawadde dadde. Holapola!
Ik schreef nog net, ze is vast al 1m30 - 1m40, wel ik heb ze daarnet gemeten en ons kind is met nog geen acht maand oud al 1m48 groot!! Schofthoogte dus, het is daar dat je moet meten veronderstel ik.

Pien, hoe groot is Spirit ook alweer nu?

Hm, ik begin nu voor het eerst toch aan spenen te denken

Sky schreef op donderdag 3 april 2008, 21:42:


Pfoe... dat is niet niks allemaal. Ik steun je alvast (al is het maar over tinternet) in je streven om hier iets aan te veranderen. Heb zelf ook een stille droom om eens alle maneges rond te trekken met een Powerpoint presentatie met de belangrijkste punten uit het paarden-welzijnverhaal van Machteld van Dierendonck.
Hoord net van een vriendin dat ze bij een 'paard' geroepen werd waar hulp nodig was bij het trailerladen. Bleek een zeven maand oud veulen, afgespeend waarschijnlijk aan de 'normale' 100 dagen, en sindsdien in een stal op de manege gehouden waar ie zelden uitkwam 'want dat durfde hij niet', zelden eens wat stappen aan de hand. ZIEK wordt ik van het idee alleen.

Coralie schreef op donderdag 3 april 2008, 21:12:


Is ni alleen véél méé lopen ,maar ook de manier en welke ondergrond en nee er is geen substituut voor km's maken .Zelfs anijs kan dit niet aan ! Echt Coralie dit is niet om dwars te liggen of om "anders" uit de hoek te willen komen hoor .Het is gewoon basic stuff en de waarheid is ! Als je hier de tijd niet wil insteken tja vergeet dan maar het hele natuurlijk principe !! Want dan heb je voor de rest ook geen tijd en ga je op zoek naar substituten (paradise paddock,suppies,speelballen en ga zo maar door !) Niet naar jou gericht hoor Cora maar !Wees is eerlijk !Win je een marathon ,zonder training ,enkel op voedingssupplementen ??? Is een mega grote commercie al die suppies EN 't is nog makkelijk ook , je hoeft er zelfs geen tijd voor uit te trekken .Op onze planning staat volgend jaar een paar lange afstandraces (voor mensen ) mee te lopen met de honden en de hengsten ,aan de hand !! Nu nog een org.vinden die wil meewerken !!

Fred schreef op woensdag 2 april 2008, 21:52:


Geen verschil.

Zoolhoorn is dood materiaal, gevormd door het onderliggende laagje stratum germinativum.
Eelt is een verdikking van het stratum corneum dat ontstaat onder invloed van overmatige druk of wrijving. Histologisch identiek.

Tenminste, dat is waarom ik altijd 'eelt' invul als er in mijn kruiswoordpuzzeltjes staat:
17. horizontaal: 'histologisch identieke verdikking van het stratum corneum', 4 letters.

Coralie schreef op donderdag 3 april 2008, 21:12:


Boekweit, brandnetel, duizendblad, haagdoorn, kleefkruid en meidoorn stimuleren de bloedtoevoer o.a. naar de hoeven.
Rozenbottel bevat veel biotine.

Nathalie Lagasse schreef op donderdag 3 april 2008, 21:51:


Heb zelf ook een stille droom om eens alle maneges

Hoe komt het toch Nathalie dat een buitengewoon intelligent vrouwwezen, zoals jezelf, met je doctoraat zo simpel uit den hoek kan komen !!Een Ppp. trekt het ni hoor meisje .
Who the fuck is Machteld van Dierendonck ! ga je horen ! wat heeft die madam gerealiseerd in paardesportwereld !Hoe komt het als ik zo slecht bezig ben dat ik beker na beker haal en ja ik moet als is ontstekingsremmers spuiten maar ja wat wil je 't is wel topsport hé !!! Die stille droom Nathalie maak die is werkzaam en toonbaar en MAAK een verschil want dat is net wat we nodig hebben. De PN strekking en geen ppp presentaties en nog is de zoveelste bewering dat het anders kan MAAR 'k kan het wel ni laten zien omdat ik mijn paard thuis ni op de trailer krijg !!!!!

Nathalie Lagasse schreef op donderdag 3 april 2008, 21:45:


Moet je dat nou vragen? 1.37
(En Peyo, die een jaar jonger is 1.38)
Heb net een ultrachique uitschuifbare peilstok mét waterpasje gekocht.



En ik begin te denken aan torenhoge hoefijzers. Lekker die hielen hoog, wiggen, plaatjes, dan wordt 't misschien nog wat met die kleine Quarterbouter.

Sky schreef :


Chantal, mijn zegen heb je, ik vind het dapper dat je je toch staande weet te houden in die k*t wereld. Wacht maar, jouw kans komt nog wel (heb ik je nog eens gezegd, weet je nog?) Maar verontschuldig je on godsnaam bij die arme paarden, ook uit mijn naam!

Groet, Pien

Spirithorses schreef op donderdag 3 april 2008, 22:24:


Ik verontschuldig mij iedere keer weer. Die trieste blikken die me nakijken in de stal, sorry zeggen is het minste wat ik kan doen. Al is het maar in stilte...

4bozzza schreef op donderdag 3 april 2008, 22:04:


Dankjewel Remco,
Kleefkruid vindt ze in ieder geval lekker, heb ik gemerkt.
En brandnetels vinden alle paarden heerlijk. De rest ga ik proberen.
Groet,
Coralie