InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18943 onderwerpen
275560 berichten
Pagina 8046½ van 18371
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: donderdag 3 april 2008, 10:593-4-08 10:59 Nr:120686
Volg auteur > Van: Michiel Opwaarderen Re:120608
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Druk geven en wijken voor druk, je kunt niet zonder? Structuur

Michiel
Homepage
Zwolle
Nederland

Jarig op 19-7

2652 berichten
sinds 8-2-2004
Piet schreef op woensdag 2 april 2008, 19:39:

> Skinner ( o.a.) heeft ons met het Operant Conditioning
> laten zien volgens welke lijnen we leren te leren,
> toepasbaar op elk wezen groter dan een insect en niet in
> de laatste plaats ook op de mens.

Natuurlijk is het overal toepasbaar, ook op mensen. Maar het is ook een beperkt en zelfs dom instrument in vele situaties. Vooral als je het wilt toepassen op mensen. Bij mensen gebruik ik veel liever omgangsvormen die beschreven zijn in de humanistische psychologie en vormen van natuurlijk gedrag en zingeving en spiritualiteit.

Piet kijk eens verder dan Skinner, de OC is echt beperkt toepasbaar en zeker bij mensen is het een instrument van laag nivo. Het gaat voorbij aan gemotiveerd worden door innerlijke motivaties, anders dan een toegevoegde beloning willen. Ook een paard laat zich liever motiveren door innerlijke motivaties dan door R+ een toegevoegde beloning. Wat blijft er over van clicker training als je de R+ weg haalt? Juist helemaal niets.

De gedachte dat bevrediging van innerlijke motivaties ook R+ is, is alleen toepasbaar als een verlate toegevoegde beloning. Na de afwas mag je achter de pc. Als je nu langzamer draaft mag je straks rennen, zoals Inge even aanhaalde. De onvrijheid druipt er van af, je moet nu toch doen wat ik zeg. En die onvrijheid is bij paard rijden helaas vaak nodig.

En hoe kun je het beste dier vriendelijk zijn in het omgaan met die noodzakelijke onvrijheid? Simpel gezegt door P+ te combineren met R+

Groetjes, Michiel
Blootsvoets goed voor mensen en paarden.
Volg datum > Datum: donderdag 3 april 2008, 11:043-4-08 11:04 Nr:120687
Volg auteur > Van: Ridder Opwaarderen Re:120678
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hoe reageer ik hier het best op? Structuur

Ridder
Belgie


89 berichten
sinds 13-1-2008

Deze tekst stemt toch even tot nadenken, misschien is clickeren toch wel dé methode om met dominant gedrag in bepaalde omstandigheden om te gaan, in dit geval voedsel:

http://members.home.nl/vrijheidsdressuur/artikel2.html
Volg datum > Datum: donderdag 3 april 2008, 11:103-4-08 11:10 Nr:120688
Volg auteur > Van: jan seykens Opwaarderen Re:120679
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Was belgie Nederland, ik maak er de Lage Landen van Structuur

jan seykens
Geel
België

Jarig op 27-9

811 berichten
sinds 19-2-2004
Nathalie Lagasse schreef op donderdag 3 april 2008, 10:37:

> jan seykens schreef op donderdag 3 april 2008, 10:05:
>
>> Nathalie Lagasse schreef op donderdag 3 april 2008, 9:55:

> gaan wandelen dat ze dan wel bij ons zou blijven en niet naar
> de trailer terugkeren, wie weet. Eerst maar eens dat B-E
> rijbewijs halen. Weddenschappen nog steeds open: reeds één keer
> gebuisd.

Ik dacht dat die voldoende naar mama zou kijken. Niet voldoende precies.
Ik neem Ulke dikwijls los mee. Aangelijnd tot we een beetje van't verkeer en thuis of de trailer zijn.Dan laat ik ze los volgen of voorop lopen, zoals ze wenst.Ulke is ook enorm eetgericht maar als ik 200 m verder ben, zijn wij blijkbaar toch interessanter dan gras.
Als we op een paar km van huis of trailer zijn neem ik ze terug bij mij, om idd eigen iniatief te beperken.Ulke is wel een veulentje van 13
jaar.

jan.
Volg datum > Datum: donderdag 3 april 2008, 11:303-4-08 11:30 Nr:120689
Volg auteur > Van: marianne laenen Opwaarderen Re:120679
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Was belgie Nederland, ik maak er de Lage Landen van Structuur

marianne laenen
schilde
belgië


2030 berichten
sinds 4-2-2006
Nathalie Lagasse schreef op donderdag 3 april 2008, 10:37:

> jan seykens schreef op donderdag 3 april 2008, 10:05:

>>
>> Ga je met Huppel wel eens los wandelen? Jij rijden met haar
>> mama en Huppeldepuppel los laten volgen?

> gaan wandelen dat ze dan wel bij ons zou blijven en niet naar
> de trailer terugkeren, wie weet. Eerst maar eens dat B-E
> rijbewijs halen. Weddenschappen nog steeds open: reeds één keer
> gebuisd.

Sela kunnen wij onderweg ook niet loslaten, die blijft gewoon achter om te socializen met andere paarden en wat rond te scharrelen. Sela is perfect op haar gemak alleen en wordt niet bang wanneer wij achter het hoekje verdwijnen. Vorig jaar hebben we zo eens "om ter langst volhouden" gedaan maar Sela kwam gewoon niet terug en toen het zo donker werd dat we haar bijna niet meer zagen staan is Gerd haar dan maar gaan halen en dat vindt ze dan ook weer héél gezellig.

Hier is het zo rustig dat we eens kunnen experimenteren.

Marianne
Volg datum > Datum: donderdag 3 april 2008, 11:483-4-08 11:48 Nr:120690
Volg auteur > Van: eddy DRUPPEL Opwaarderen Re:120680
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Handpaard vragen Structuur
eddy DRUPPEL
Nederland

Jarig op 18-4

10699 berichten
sinds 26-3-2006
Eva Saegerman schreef op donderdag 3 april 2008, 10:37:

> Nathalie Lagasse schreef op donderdag 3 april 2008, 10:23:
>
>> marianne laenen schreef op dinsdag 1 april 2008, 20:35:

> vanaf dan weer los laten lopen, maar was op mijn hoede hoor, af
> en toe zag ik haar terug beeke veranderen en moest ik voor de
> verandering te groot was ;-) terug roepen. Heel intensieve
> training geweest maar goede ervaring.

Ik zag het meteen toen ik nog maar de auto parkeerde
> aan haar staart,

Ahjaa wie dekt er nu ook zijn merrie met ne auto !LOL
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18943 onderwerpen
275560 berichten
Pagina 8046½ van 18371
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact