Frans Veldman schreef op dinsdag, 21 september 2004, 11:40:

Vrij denigrerend Frans, die iemand die heet Piet. Zaligmakend......
Ik ben begonnen met Hempfling, heb Roberts, Dorrance bestudeerd, (zie de boekenlink,) waar ik nog wel degelijk dingen uit gebruik en ik ben gestuit op het clickeren nadat ik veel gelezen had over hoe dat werkte met andere dieren. Tot nu toe is dit de manier die me het meest bevalt, waarop ik vind dat de band met mijn paard het snelste groeit en hij en mij het makkelijkst leert.Maar ja, zaligmakend....?
Verder vind ik echt dat je de Indinanen een beetje krediet moet geven.
De moderne wetenschap was dan wel nog niet ontwikkeld, dus het clickeren was nog niet ontdekt, maar zij waren toch niet dommer als wij?
Ik kan me voorstellen dat bv een figuur als Hempfling een te groot ego heeft om vernieuwingen op zijn vernieuwingen nog maar in overweging te nemen. Maar die oude Indinanen en niet te vergeten de cowboys die hadden hun paard nodig om te overleven, denk je niet dat ze alle mogelijke vereenvoudigingen van hun beleermethodes hadden aangegrepen?
Voor de rest is het niet nodig dat ik inga op je post, Inge was me voor....
Piet

Arabesk schreef op dinsdag, 21 september 2004, 11:21:


Stom he dat ze echt denken dt ditsoort dingen een kwestie zijn van smaak!
Die arme paarden leiden eronder....


Voor paarden met zomereczeem wel handig, maar dat vind iedereen hier toch ook? of is er echt een goede manier om te voorkomen dat je paard dat krijgt?


De active pH kan ik ook nog iedere keer weer om lachen, de dagcreme reclames zijn ook vaak grandioos...


Hey nu voel ik me aangespoken! Toen ik nog op de manege kwam (16-8 jaar terug) was ik ook zo'n shower, allemaal dezelfde kleur borstels, mooi hoofdstelletje, een lading shabrakjes, en halstertjes.
Nog steeds vind ik het leuk als dingen er goed uitzien, en dat kan toch best samen met NH? je hebt genoeg spulletjes voor je paard waar je mee kan showen, halster, touwtjes. borstels, en als je daarop bent uitgekeken kun je het hek van de wei gaan schilderen in een leuke nieuwe kleur, en de schuilstal, misschien een leuk boommotief zodat hij wat natuurlijker aandoet...
Nee ik zie mogelijkheden genoeg om te showen hoor ook als je goed met je paard omgaat, maar het hoef natuurlijk niet, ieder zijn ding :)

Groetjes Jolijn

Ingrid den Ouden schreef op dinsdag, 21 september 2004, 13:20:


Hoi!

Ik versta onder 'in de krul lopen', dat mijn paard verzameld loopt, dus de achterhand er goed en actief onder, en licht in de hand. Op zo'n moment hoef ik maar iets of wat met mijn benen te 'bumpen' en mijn paard zet haar hoofd 'in de krul' met losse teugel. Nageeflijk dus.
Die krul krijg je op de goede manier door je paard verzameld voorwaarts te laten lopen. Op de FOUTE manier door errug hard aan de teugels te trekken...en dan ook nog even lekker zagen....niet?
Een paard is pas nageeflijk (in mijn ogen) als hij de rust heeft en ontspannen is en jou gelooft in de hulpen die je geeft.

Een paard dat in de wei loopt te klooien en zo zijn/haar hals houdt, loopt dus altijd verzameld! Een paard loopt los nooit met zo'n kromming in de hals, als hij niet verzameld loopt. (oeps! nieuwe stelling!)

Cindy

Cindy B. schreef op dinsdag, 21 september 2004, 13:00:


Als het goed is komt de regen niet in de vacht maar loopt er zo van af. Tenzij de vacht ruw geborsteld is of met shampoo oid het waterafstotende en beschermende huidvet is weggewassen.


Klopt. Daarom is het eerste wat onze paarden na het rijden doen fanatiek gaan rollen. Ze schuren daarbij de platgedrukte vacht weer overeind, schuren er zand in dat na uitschudden een hoop overtollig zweet + eiwitten + zouten meeneemt. Als jouw paard dat nog niet uit zichzelf doet zal hij vast wel spoedig ontdekken dat dat rollen erg lekker is en zorgt dat die rare koude plek op zijn rug weer warm wordt.


Ik vind van wel. Onze paarden staan ook buiten, zonder deken, de inloopstal is nog op slot omdat er nog steeds hooi in ligt wat we eerst nog moeten verplaatsen.


Ach... Veel mensen vinden ons ook een beetje gek... Het went!

Groeten,
Frans

Piet schreef op dinsdag, 21 september 2004, 13:31:


Was niet denigrerend bedoeld, zie ook niet helemaal waarom het denigrerend zou zijn.


Dit begrijp ik niet. Ik vind juist dat de Indianen het prima deden.

Groeten,
Frans

Hoi,
Even ingaand op die Indianen en zo.

Ik doe sinds kort een soort parelli cursus met pony Iwan. In ons groepje van 3 personen zit een boertje van 78 jaar !! Hij wilde die nieuwerwetsig-heid (jeetje wat een stom woord) wel eens met eigen ogen zien.

En verdomd, hij doet het goed. Hij is daarbij ook nog eens razend enthousiast, maar wel komen bij hem de verhalen van "vroeger" los. Hoe hij met zijn paard in het land aan het werk was. Met de ploeg, halstertje en touwtje en alleen met 1 term naar links te sturen en 1 term naar rechts (ben de namen kwijt die hij noemde). Niets bit, niets zweep, alleen die ploeg aan het paard. En bij de schaft ging het dier gewoon los en bleef bij die man in de buurt of liet zich makkelijk weer pakken na wat grazen in het land.

Vraag ik me af ... deed hij eigenlijk niet allang wat wij hier nu allemaal zo zitten te promoten? Die boeren van vroeger zijn dus ook zo dom nog niet.

Geen wonder dat hij die NH-cursus zo leuk vind denk ik dan maar.

Groeten,
Ingrid

Cindy B. schreef op dinsdag, 21 september 2004, 13:36:


hmmm, op zich ben ik het met je eens dat een paard in de wei meer verzameld zal lopen dan onder een (slechte) ruiter, maar net als mensen is geen paard lichamelijk perfect, door oefeningen moeten juist die spieren worden versterkt die helpen bij de verzamling, zodat het paard vaker verzameld loopt en dus zijn lichaam beter belast. Niet ieder paard zal in de wei dus verzameld lopen, en als hij jarenlang met weet ik wat voor bijzetteugles is gemarteld, blijft de geforceerde krul er wel misschien inzitten....
sommige paarden hebben ook gewoon de bouw niet om hun hals te krullen (niet zoals het in de boekjes gevraagd word iig) bij de verzameling, ze buigen, en verheffen wel, maar er komt geen hoek van 90 graden...
Maar daar gaan we op dit forum natuurlijk niet vanuit!

Groetjes Jolijn

Frans Veldman schreef op dinsdag, 21 september 2004, 13:43:

Oke, ik haak weer even in.

Wat nu als het zand om in te rollen modder is geworden door de regen?

Wat nu als het zand verdwenen is onder een dik pak sneeuw?

Groeten,
Ingrid

Jolijn Zegwaard schreef op dinsdag, 21 september 2004, 13:49:

Ho, nu moet ik wel even reageren. Isabella is nooit "bewerkt" met bijzetteugels, is nooit door mij in de krul getrokken of wat dan ook. Ik weet geen eens wat het was/is vandaar mijn vraag.

Ze loopt zo gewoon het liefste in de wei, dus zeker niet uit gewoonte. Ze loopt overigens voor de kar ook zo.

Vraag me gewoon alleen af of het goed is of juist niet dat ze zo loopt.
Misschien wel niet en heeft ze last van haar rug of zo omdat ze zo loopt.
Vandaar dat ik me afvroeg of het een afwijking was.

Groeten,
Ingrid

Frans Veldman schreef op dinsdag, 21 september 2004, 13:43:


Nee, de vacht is goed, niet ruw geborsteld, even het zand eraf gehaald waar het tuig komt te zitten en de rest laat ik lekker hangen, en niet geshampoot. Maar ik vind je antwoord nog niet duidelijk. Ik bedoelde eigenlijk: als de vacht aan de buitenzijde nat is en nat blijft omdat het eindeloos blijft regenen, dan zit de regen de verdamping toch dwars?


Normaal zakt ze meteen door de benen om lekker te rollen, iedere keer weer, deze keer was er geen rolbeurt bij, ze begon meteen verder met het hooi wat in de wei was gelegd toen ik aan het rijden was...
Wat doe ik de volgende keer als ze weer niet rolt maar meteen gaat eten?
Me zorgen maken?


Maar ik kan dus kiezen tussen snachts bij de andere paarden binnen, of snachts alleen buiten, zonder schuilmogelijkheid, maar wel het een en ander te bekijken, de wei is naast de rijbak.
Ik heb nu een grote brief opgehangen aan haar stal, dat ze deze winter buiten slaapt.
ik mag daar nu inderdaad op het gekkenbankje....

Ik ben zaterdag 2 oktober bij de cursus, eens kijken hoe dat gaat: veel 'gekken' in een hokkie bij elkaar!

Cindy

Cindy B. schreef op dinsdag, 21 september 2004, 13:54:

Nee juist met eten zetten ze zeg maar hun "verwarming" aan.

Groeten,
Ingrid

Frans Veldman schreef op dinsdag, 21 september 2004, 13:45:

Voor de goede orde, als ik de inhoud van deze site uitdraag, heb ik het over Frans Veldman, niet over " iemand" die PaardNatuurlijk geschreven heeft.
maar ok het was niet denigrerend bedoeld, dus ik zal het ook zo niet opvatten.
Ja absoluut deden zij het prima, betere, eenvoudige manier was er niet.
Maar het is geen antwoord op mijn vraag.
Piet

Jolijn Zegwaard schreef op dinsdag, 21 september 2004, 13:49:


Ik zeg ook niet dat een paard in de wei per definitie verzameld loopt, ik zeg dat ALS je paard een krul in zijn nek trekt, er ERVAN UIT kan gaan DAT hij verzameld is!
Sorry, kom een beetje erg duidelijk over nu, maar ik kreeg de indruk dat jij dacht dat ik zei (huh?) dat een paard in de wei sowieso verzameld loopt, en dat bedoel ik niet.
Ingrid vraagt of haar paard een beetje raar in elkaar zit als hij in de wei spontaan zijn nek in de krul gooit, en daar gaf ik antwoord op.

Over trainen van paarden...heb ik weer een andere visie op... ik vind dat jonge paarden eerst een jaar voor de kar moeten staan (ontwikkeling rugspieren en achterhand) voordat ze uberhaupt een ruiter mogen dragen, maar dit even terzijde...

Ja, ik weet het...ben een betweter....

Groetjes!
Cindy

Ingrid den Ouden schreef op dinsdag, 21 september 2004, 13:56:


ja, maar ik las weer ergens op deze site dat paarden na een inspanning niet meteen mogen eten ivm bloedsomloop wat nu van de spieren naar de darmen moeten...
En nou?

(lastig he???)

Cindy

Frans Veldman schreef op dinsdag, 21 september 2004, 9:21:


Je zou nut ook vanuit het paard kunnen bekijken. Theoretisch is dan niet alles wat wij met paarden doen nutteloos. Als paarden ooit nog eens weer op eigen benen moeten kunnen staan hebben wedstrijdsporten "Wie is het eerst aan de finish" wel nut. Deze sporten dragen tenminste nog iets bij aan "survival of the fittest".

Groet,
Hans