Hoi hoi

Sinds gister lees ik mee op dit forum. Ook de website is uitgebreid doorgelezen.
Nou gaat het nog wel eens over bitten en bitloos rijden. Ik heb absoluut niets tegen bitloos rijden en kan me ook prima met de gedachtengang erachter vinden. Ik snap alleen de aversie tegen een bit niet zo? Het word op de website aangeduid als communicatiemiddel en dat is het voor mij ook. Rijden is voor mij een samenspel tussen lichaamshouding, gewicht, stem, teugels en benen. Alles geeft op zijn eigen manier signalen aan het paard.
Misschien is een bit overbodig als je ook op een halster kan rijden, maar ja, een halster is ook overbodig als je zonder kan rijden en zo kan je eeuwig doorgaan. Is een bit nou werkelijk zo paard onvriendelijk?????

Groetjes Karin

Esther schreef op zondag, 19 september 2004, 19:52:


Hmmm volgens mij is het van Parelli meer bedoeld om mensen er op te wijzen dat wij met ons typisch mensen-gedrag niet erg paards zijn en eng kunnen zijn voor paarden. Hij vergelijkt dat met roofdier-prooidier en ik denk dat daar ook best veel overeenkomsten in zitten maar je moet het niet helemaal letterlijk nemen... Het is mi dus gewoon bedoeld als bewustwording van ons soms wat roofdierachtige gedrag tov paarden.

En of je het nou roofdier of boomdier noemt, het gaat erom dat wij van nature dingen doen die beangstigend zijn voor paarden. Roofdier-prooidier illustreert dat en dat is door mensen gemakkelijker te begrijpen.

Groetjes Ilona

Jeannette Zaal schreef op zondag, 19 september 2004, 18:34:


Dat staat in de boekjes ja maar dat is niet waar. De bacterieen waarmee je te maken hebt bij rotstraal zijn totaal andere bacterien dan die in mest voorkomen.
Rotstraal wordt veroorzaakt door bacterien die dood weefsel opeten...
En na deze schokkende onthulling is de vraag natuurlijk, waar komt dat afgestorven weefsel vandaan? Simpelweg: Een gebrek aan doorbloeding van de hoef. Hiervoor zijn vele oorzaken:
1) Te weinig beweging. Paarden horen niet in een stal te staan. Het hoefmechanisme, dat verantwoordelijk is voor de doorbloeding in de hoef, werkt niet als het paard stil staat. Paarden die 24uur per dag buiten staan staan nooit langer dan een uur stil, stalpaarden wel.
2) Hoefijzers. Deze verhinderen het hoefmechanisme en zorgen voor een vernauwing van de achterkant van de hoef.
3) Verkeerde bekapping. Te hoge hielen, met daarbij naar binnen drukkende steunsels. Dit zorgt met name voor een te geringe doorbloeding in het gebied rond de straal (en binnenin: het hoefkatrol).


Smeerseltjes helpen niet, net zo min als dat ik een biefstukje dat buiten in de zon ligt goed kan houden met een smeerseltje. Het enige dat helpt, ook tegen bederf van het biefstukje dat in de zon ligt, is formaline. Maar dan ben je dood weefsel aan het conserveren, beter is het de oorzaak aan te pakken.


Zeker weten! Ik heb al van veel mensen gehoord dat het rotstraal-probleem "vanzelf" is overgegaan na een natuurlijke bekapping (en de daarbij horende leefwijze).


Maakt niet zoveel uit.


De een heeft wat meer aanleg dan de ander, maar iedereen kan het goed genoeg leren, altijd nog beter dan een hoef die traditioneel bekapt wordt met alle nadelen van dien.

Groeten,
Frans

Karin schreef op zondag, 19 september 2004, 20:54:


Nee, als je paard het graag inneemt en je met zachte hand rijdt vind ik het niet onvriendelijk. Wat ik wel fout vind is mensen die niet zonder bit durven rijden omdat ze bang zijn dat ze het paard dan niet kunnen houden. dan gebruik je het nl absoluut niet als communicatie. Zolang je een bit gebruikt wat de paardenmond niet beschadigt en het gebruikt om verfijnde dingen te vragen en zolang je paard het bit graag inneemt is het in mijn ogen niet fout dus.

groet Ilona

ebby schreef op zondag, 19 september 2004, 20:14:


Al zal de pony het misschien niet zo ervaren zoals wij mensen het zouden ervaren...ik vind het een zieke ontwikkeling en ik wil er niet aan denken hoe deze persoon met mensen omgaat.....het is een verstoorde seksualiteitsbeleving dus kun je je voorstellen dat deze persoon ook andere dingen doet die niet door de beugel kunnen... dat is een belangrijke reden waarom ik het zorgwekkend vind... en daarbij vind ik het toch een soort vernedering voor het paard....ook al krijgt het paard er misschien niks van mee... maar dat is misschien wel een gevoelskwestie.
groeten Malu
PS dit is mn eerste berichtje...ben nl paardnatuurlijk-beginner....en lees en leer voornamelijk erg veel hier....maar over dit onderwerp heb ik wel n mening...hihi

Hoi Mariss,

Bedankt voor je reactie.
De hoefsmid heeft de hoeven inderdaad smaller gemaakt, en ook korter.
Doe jij het bekappen zelf, of heb je er een hoefsmid voor gevonden?
Wat een heerlijk idee dat ik nu eindelijk misschien wel de oplossing heb gevonden!
Groetjes,

Jeannette Zaal.

Mariss schreef op zondag, 19 september 2004, 20:24:

Hoi Frans,

Wat goed om te horen!
Dan zit ik dus op de juiste weg nu.
Heel erg bedankt voor je reactie!
Groetjes,

Jeannette Zaal

Frans Veldman schreef op zondag, 19 september 2004, 21:01:

Jeannette Zaal schreef op zondag, 19 september 2004, 21:18:


Dat door bekappen hoeven korter worden lijkt me logisch (nageltjes knippen), maar ik wil graag weten hoe je door bekappen hoeven smaller maakt.
Of misschien begrijp ik "smaller" wel verkeerd, maar ik versta eronder het effect dat je krijgt na verloop van tijd door fixatie, bijv. door hoefijzers, en wat in extrema met klemhoef samen gaat.

Groeten, Egon

e m kraak schreef op zondag, 19 september 2004, 21:25:


Simpel. Laat de hielen groeien en wacht tot de ondergeschoven raken. Nu drukt het gewicht van het paard op de hielen, die een stukje VOOR de hoefballen staan. De hielen zijn ietwat omgebogen (resultaat van de ronde vorm van de hoefwand) en drukken nu dus naar binnen. Een tweede effect van de hielen, die steeds verder naar voren groeien, is dat ze de steunsels, die daaraan vast zitten, ook naar voren duwen. Die gaan dus krom staan, bollen in het midden naar buiten, en aan de uiteinden naar binnen. EEN van die uiteinden zit achterin de hoef... Verder is een hoef conisch van vorm, en als de hoef langer wordt dan wordt de bovenkant eveneens naar binnen gedrukt, een logisch gevolg van een conische vorm.
Klinkt ingewikkeld, maar kan het vrij makkelijk laten zien aan de hand van wat voorbeeldhoeven die ik hier heb.

Maar dit effect is niet zo groot dat ik dit als hoofdoorzaak van rotstraal beschouw. Dat is eerder een gevolg van te weinig beweging, te weinig doorbloeding, en steunsels die zo lang zijn dat ze tegen de zool worden gedrukt waarbij de bovenkant, die IN de hoef zit, naar elkaar toe wordt gedrukt. IN de hoef wordt dan het gebied boven de straal samengeknepen. De doorbloeding in het gebied waar de straal moet groeien komt dan in het gedrang, en de rest kun je dan wel raden.

Groeten,
Frans

e m kraak schreef op zondag, 19 september 2004, 13:07:


Hi Egon,

Nee, dat staat er niet in. Er staat heel simpel dat t niet goed is. Letterlijk: "Avoid feeding your foundered horse any of these legumes or their near relatives" En dan t lijstje: alfalfa, clover, birdsfoot trefoil, crownvetch.

Misschien kun je jaime even een mail sturen met opheldering/uitleg? Het lijke me dan wanneer je zogenaamd zijn boek hebt gekocht dat hij dan wel een antwoord geeft op een vraag over het boek. Als je wilt scan in de bladzijde even voor je in, dan kun je met eigen woorden precies zien wat er staat.

Cu, Ilona

Frans Veldman schreef op zondag, 19 september 2004, 21:50:


Correct, Frans, maar niet een antwoord op de vraag. Ik reageerde op wat die hoefsmid gezegd zou hebben: d.m.v. bekapping de hoef versmallen. Ik heb geen idee wat ik me daar bij voor moet stellen.

Groet, Egon

Ilona Kooistra schreef op zondag, 19 september 2004, 20:57:


Neee nu zijn we weer terug bij af!!
We zijn geen roofdier, ook geen kuddeleider, we zijn 2 beners.
Dat 2 beners eng kunnen zijn bestrijd ik helemaal niet, ik vind de vergelijking mank gaan.

Groetjes Esther

e m kraak schreef op zondag, 19 september 2004, 14:11:

Hoi Egon,

De hoefsmid die ik nu heb heeft de hoef als het ware wat compacter gemaakt, zeg maar als je een afdruk van zijn hoef ziet is nu het oppervlak kleiner. Hoe hij dat gedaan heeft...?... geen idee, 't was wel het eerste wat hij zei toen hij mijn pony zag, dat hij vond dat-ie te grote voeten had en dat hij ze wat kleiner wilde maken. Met 'korter' bedoelde ik dus eigenlijk de lengterichting van de hoef.
Mijn pony heeft ooit heel lang geleden (op advies van die hoefsmid) 1 keer ijzers onder gehad, maar dat is bij een eenmalige actie gebleven, verder heeft hij al 11 jaar blote voeten, dus daar is het in ieder geval niet van.

Groetjes,

Jeannette Zaal.

e m kraak schreef op zondag, 19 september 2004, 21:25: