Herman schreef op zondag 9 maart 2008, 23:32:


Amai.... ! Goed dat je het zegt.... ik schijn dagelijks van IP te wisselen )

Zal het nogmaals proberen....

Gudrun schreef op zondag 9 maart 2008, 14:29:


Wat die botschade (en daardoor is heel aardig de rest van tortuur te reconstrueren!) betreft heeft die rus groot gelijk, dát is nml. allang en onafhankelijk onderzocht en wordt zelfs in archeologie gebruikt ter referentie/bewijs dat een paard bereden is geweest (althans een bit heeft doorstaan).
Sja, dit komt hard aan in contemporain paardenland. Ik ben vanwege precies deze boodschap ongeveer 2 jaar terug nog verguisd en weggepest op het NH forum van de halsterknoopmiep.

Nee, er zijn andere aspecten in het verhaal van de rus die nieuw voor me waren en die ik graag onafhankelijk bevestigd zou willen zien, zoals de bloeduitstorting patronen.

amar schreef op zondag 9 maart 2008, 22:28:


Wurgsysteem dus !

Michiel schreef op zondag 9 maart 2008, 16:26:


U snapt het.


Dat is nu net de vraag. De kans dat een ruin een verstoringsfactor is, is buitensporig groot omdat hij er waarschijnlijk niet van gediend is anaal gedekt te worden maar ook (in de meeste gevallen) geen volwaardige partij is, veel minder drang en/of energie heeft tot sociale interacties etc. - vlees noch vis zeg maar.


Allemaal juiste overdenkingen; speelt idd allemaal mee. Maar zo ontzettend veel en snel zullen er echt geen dieren weg hoeven. Dat valt juist zo mee als je niet intensief op productie gericht bent!
Begrijp ik hieruit juist dat je echt van plan bent een groep te gaan houden?

Je bedoelt met het doel om van de verkoop van deze paarden of dekgeld een inkomen te vergaren? Wij houden hier altijd de regel aan: Van paarden en boten gaat je financieel naar de kl*ten. Goed fokken kost geld zeker als het een zeldzaam ras is. Ieder jaar dezelfde hengst gebruiken is vermeerderen en geen behoud van het ras. Het gemiddeld aantal nakomelingen dat een goedgekeurde hengst bij ons ras heeft is 5 tot 10 veulens wereldwijd op een populatie van plusminus 1500 paarden. Bij meer veulens ligt inteelt en het verlies diversiteit in het genenpatroon op de loer. Een merrie krijgt dus over het algemeen geen tweemaal een nakomeling van dezelfde hengst. Het leasen/kopen en transport etc. kost veel geld, tijd en energie. KI werkt trouwens over het algemeen niet goed bij rassen die nog dicht bij de natuur staan en is bij zulke kleine aantallen ook niet rendabel.

Als je enkel eindprodukten wil produceren ben je in mijn ogen geen fokker maar een producent. Om te fokken moet je een visie hebben, het ras en door en door kennen en je goed verdiepen in de materie op het gebied van exterieurkennis, genetica, voortplanting, voeding, medisch, opvoeden etc. Fokken is een vak er lopen al genoeg kneuzen van paarden op deze aardkloot rond die fysiek niet in staat zijn om aan het verwachtingspatroon van de ruiter/menner te voldoen. Onnodig leed dat VAAK voorkomen had kunnen worden door niet zomaar wat te doen en verantwoordelijk te voelen voor wat je op de wereld neer zet. Fokken is mooi maar wel een serieuze bezigheid je bent dit verplicht naar het paard toe dat jij beslist dat moet komen. In ons geval verkopen wij dan ook niet, enkel aan vrienden/fokkers waarvan wij weten dat zij daar goed staan en dat mocht er iets gebeuren het paard hij/zij weer bij ons terugkomt, ik blijf verantwoordelijk voor hem tot zijn dood.

Michiel schreef op zondag 9 maart 2008, 17:30:


-Ja en nee. Het hangt er nogal van af denk ik.
-Nogmaals, het is niet de vermeerdering maar de selectie die bepalend is.

-In geval van IJslandse paarden is de selectie eeuwenlang vrij goed gegaan omdat de IJslandse omstandigheden prevaleerden in een extensieve houderij (dat dit de laatste decennia nogal om zeep geholpen wordt doet daar niets aan af omdat je een eenmaal goede genenpool nu ook weer niet zomaar helemaal stuk krijgt).
-In andere gevallen kan ik me heel wat van uitkruisen voorstellen, gewoonweg vanwege de genetisch algemeen bekende effecten er van. Vergeet echter ook niet dat de meeste stamboeken sowieso al een ratjetoe zijn
-Een extreem effect is denk ik te bereiken bij bijv, Engelse Volbloeds die al eeuwen op slechts 1 kenmerk (winstsom) gefokt zijn.

Karin schreef op zondag 9 maart 2008, 18:18:


Ha fijn. Snap je, daarvan uitgaand, dan ook dat het vrij logisch gevolg daarvan is dat de paarden in zijn omgeving daar anders dan "normaal" op gaan reageren?
Dát is in hoofdzaak mijn bezwaar en reden waarom ik geen ruinen op mijn erf wil.

Zijn hiermee gelijkluidende vragen van anderen (Moniek?) eveneens beantwoord?

belinda defraene schreef op zondag 9 maart 2008, 20:25:


Nou, dan zal hij nu ongeveer toch wel op leeftijd komen om zijn mama, jou dus, te dekken als hij zo mensgericht opgevoed is.... maar zonder dollen, op 1 1/2 jarige leeftijd kan hij dit wellicht allang al zal hier, net als bij paarden, veel individueel verschil in zijn, van een half jaar of zelfs nog jonger tot meerdere jaren.

Ezels zijn een andere diersoort. Daar heb ik geen ervaring mee noch voldoende literatuur over.
Ik weet wel dat het sociaal (ook seksueel) gedrag van ezels totaal anders in elkaar steekt dan dat van paarden.

Peet schreef op zondag 9 maart 2008, 20:55:


Waarom? Dit soort dingen kunnen best heel simpel:
Vindt een DA als leidinggevende, een paar zoölogisch geïnteresseerden, mogen "amateurs" zijn, behoeven niet eens paard-geinteresseerden te zijn, vindt voldoende sectiemateriaal bij een slachthuis en ga aan de gang.
Ik heb bijv. wel sectie ervaring en als me goed wordt uitgelegd wat en hoe ik scoren moet is het eigenlijk vrij dom werk...
Publiceer de resultaten in een zoölogisch tijdschrift... en klaar.

Peet schreef op zondag 9 maart 2008, 20:58:


Kan niet omdat dieplinken niet toegestaan is. Dus gewoon de libra site eens goed bekijken.

eddy DRUPPEL schreef op zondag 9 maart 2008, 17:23:


Of ons zeer geavanceerde modieus in blauw uitgevoerde stalhalster

Saskia

Ik heb inmiddels een ontzettend vernieuwende methode gevonden die nog niemand had bedacht (not!) om het bekappen makkelijker te maken: erbij gaan zitten op een krukje. Ik probeerde het een keer om te kijken of het hielp tegen duizeligheid, maar ik merk dat ik veel meer kracht kan zetten. Het bekappen is echt peanuts nu. Gelukkig is mijn paard heel braaf, dus het is geen probleem qua veiligheid. Hij vindt het zelf denk ik ook prettiger omdat zijn been stabieler ligt. Mijn rug vindt het ook erg prettig :).

e m kraak schreef op maandag 10 maart 2008, 1:33:


Jep dat snap ik, en nu Michiel aard vervangt voor gedrag is jullie hele verhaal voor mij ook te begrijpen en accepteren.
Overigens heb ik nooit kanttekeningen willen zetten bij wiens zijn bezwaren of voorkeuren. Ik wilde gewoon begrijpen wat jullie precies bedoelden zodat ik kon bepalen wat ik daar van vond.

Groetjes Karin