Isabel van der Made schreef op zaterdag 26 januari 2008, 0:15:

Allereerst: wat vrezelijk!!!!! Maar is je moeder vermoord door een bekende of een vreemde?

Frans Veldman schreef op maandag 28 januari 2008, 14:07:


Naar wat ik begrepen heb uit heel veel artikelen over WLD die ik heb gelezen, zijn de schimmels/bacterieën bij ieder paard in de hoeven aanwezig. Maar pas als de omstandigheden zich voordoen, bijv. paard heeft weinig weerstand of staat op een slechte ondergrond zoals een met urine en mest vervuilde bodem krijgen de scimmels/bacterieën de kans zich (soms explosief) te ontwikkelen en gaan voor problemen zorgen.

Els.

Fred schreef op maandag 28 januari 2008, 14:16:


Hun verhaal gaat over centen. Als ze het niet (meer) weten gaan ze experimenteren. Geen risico's, de klant betaalt.
Slagen ze met hun probeersels, dan zijn het helden. Falen ze, dan ligt het aan de klant die véél vroeger had moeten beslissen om tot euthanasie over te gaan ...

Hun dachten aan een ingescheurde buigpees. Experiment: 5 maand stalrust.
=> Bleek uiteindelijk een 10 jaar oude peesblessure waarvoor stalrust nefast zou zijn...
Hun dachten aan ernstige spat. Hup, spatijzers eronder.
=> Spat bleek in beginnende vorm, en dus helemaal niet relevant om spatijzers te zetten...
Hun dachten botafbraak in de gewrichten te zien. Een Tildren-kuur is de enige garantie op volledig herstel.
=> Tildren geeft op langere termijn risico op verhoogde botfracturen, in deze fase niet aangewezen en héél duur...
Hun ontdekken hoefcatrol in fase 3, dan maar een behandeling via infuus rechtstreeks in de kwalijke hoef.
=> Door het voorgaande geëxperimenteer miste het infuus zijn possitieve werking...
Hun denken dan nog te kunnen corrigeren met orthopedisch beslag.
=> Zie foto's in foto-album

Ik heb hun (de DA die aanvankelijk de diagnoses stelde en de eerste 6 maanden de behandeling voorschreef) de euthanasie laten uitvoeren. Geloof me, ze was er écht nie goed van. De eerlijkheid gebied mij om erbij te vertellen dat ze dat wel op zéér waardige en integere wijze gedaan heeft.

En als je niet geloofd dat het over centen gaat, maak dan zelf maar dit rekensommetje:

- diverse DA consultaties tussen de 35 en de 80 euro 500 euro
- 2 x echografie van de buigpees aan 150 euro/keer 300 euro
- 1 x röntgenfoto van het spronggewricht 120 euro
- 1 x volledige bloedanalyse aan 140 euro/keer 280 euro
- Behandeling met Tildren 600 euro
- Opname Merelbeke met foto's, echo's, behandeling hoef 680 euro
- Spatijzers achteraan 110 euro
- Orthopedisch beslag 110 euro
- Euthanasie (= consultatie + inslapen + Rendac) 220 euro
(alle bedragen zijn afgerond maar reëel)

Tijdens één van de consultaties vraagt de DA even langs de neus weg of ik er ooit aan gedacht had om Papillon te laten behandelen voor zijn hanetred, want: " hun hebben en revolutionaire manier ontwikkeld die super resultaat geeft bij paarden die hanetred krijgen, maar ze hebben het nog niet kunnen uitproberen op paarden die ermee geboren worden (zoals Papillon dus). Ze weten bij gevolg niet hoe het daar bij zal uitpakken. Kostprijs is wél om en bij de 2.000 euro !"

Hun Verhaal ? CENTEN !

Herman,
"Enkel zij die het onzichtbare zien, kunnen het onmogelijke doen."

Frans Veldman schreef op maandag 28 januari 2008, 13:58:
Spiritueel aanwezig zijn is voldoende Neen, uit publicaties kun je inderdaad ontzettend veel lezen, echter een discussieforum wordt niet steeds gepubliceerd. Evenmin de ontzettend interessante vragen na de presentaties...

Ok, dat is wat er in jullie handvest staat, jullie "axioma". En ik heb ondertussen begrepen dat hiervoor geen plaats is om te discussieren en wil me er graag aan houden.

Neen, helaas een realiteit schep je niet zelf. Denk je dat je topsporters kunt overtuigen van hun paard blootsvoets te lopen ? Denk je dat mensen die professioneel huifkartochen organiseren kunt doen inzien dat ze er beter mee stoppen omdat ze teveel van hun paard vragen ? Denk je dat je wedstrijden, onder welke vorm dan ook, kunt uit de wereld verbannen ? Het is er en zal er ook blijven lijkt mij.

Neen, maar klonen kan wel al ?! Ethisch verantwoord of niet ? Iedereen zal daar wel zijn/haar eigen mening over kunnen vormen - er is geen absolute waarheid in deze materie. Ethiek is persoonlijk.

Dat siert je, maar sommige hoefsmeden vinden het niet kunnen dat een paard op blote voeten een menwedstrijd loopt... in hun ogen verdien je geld door een paard geen gepast schoeisel aan te bieden - dat is hun mening - waar ze toch evenveel recht op hebben - of het al dan niet correct is is een andere zaak

Niet hoger, anders

De eigenaar is verantwoordelijk voor zijn/haar paard, ik heb niet te oordelen wat iemand anders met zijn/haar paard doet. Wat mij betreft is het ok, ik ga mensen proberen correcte informatie aan te bieden, maar uiteindelijk is de eigenaar verantwoordelijk voor eigen beslissingen.

Deze snap ik niet... als mensen beslissen om ijzers te gaan gebruiken, verdien ik daar toch niets aan ? (Misschien in de toekomst wel als ze in de hoefkliniek terechtkomen )

Ook deze snap ik niet ... maar ben wel blij dat je beseft dat het op dit moment nog steeds de (harde?) realiteit is...

Groetjes,
Fred.
--
www.cabcalor.be - Hippopodist
Hoefkliniek

Locanda schreef op vrijdag 25 januari 2008, 22:05:


Locanda

Je reageerd op een heel oud bericht van , als mijn geheugen me niet in de steek laat.... ook een hele rare kwast met een hele ruime fantasie die hier toendertijd aanwezig was onder vele namen..

Nick

Frans Veldman schreef op maandag 28 januari 2008, 14:22:
Ik denk het niet, maar waar wordt de grens getrokken ? Feit is dat ik niet de persoon ben om dat artikel te gaan verspreiden.

Ik heb een abonnement op Equine Veterinary Journal, waarin het gepubliceerd is geweest.

Mvg,
Fred.
--
www.cabcalor.be - Hippopodist
Hoefkliniek

eddy DRUPPEL schreef op zaterdag 26 januari 2008, 8:38:


Dat klopt. 'Mijn' verkrachter is in zijn jeugd ook slachtoffer geweest namelijk! Dat heeft hem 'verknipt'. Wat Eddy hierboven beweert slaat niet op mijn 'geval' maar deze man heeft behalve aanranden en verkrachten van onbekende vrouwen ook zijn 2 echtgenotes en kinderen geestelijk en lichamelijk mishandeld!

Even iets om over na te denken:
Zijn echtgenote ten tijden van de aanrandingen en mijn verkrachting heeft ondanks dat hij hiervoor veroordeeld is gezegd toch bij hem te blijven. Dit in de hoop dat zij hem 'bij' kon staan en zijn gedrag mee kon helpen in goede banen te leiden... (Weet niet of ze het heeft kunnen waar maken.)

Is dit onbegrijpelijk van haar of juist moedig? Zou ze juist van hem moeten walgen of is het terecht dat zij hem een 2e kans wil geven?

Els Kleverlaan schreef op maandag 28 januari 2008, 15:33:



Dit klopt.


Dat nmm. niet.
Het totaal gewicht van auto + aanhanger+ lading van beide mag met een B + E rijbewijs niet boven de 7500 kg komen.

Daarboven heb je nml. een vrachtwagen rijbewijs nodig (de C)
Voor aanhangers en opleggers achter de vrachtwagen gelden dan weer andere regels.


Of een klein vrachtwagentje waar je met B rijbewijs nog in mag rijden....maar dan mag je weer niet boven die 3500 kilo totaal gewicht uit komen

Elzaliene Proost schreef op maandag 28 januari 2008, 15:51:


Zolang ze blijft loopt ze minder gevaar, dat is het hele punt waar het om gaat. De vrouwen met lef die lopen risico. Zij doorbreken het als het om geweld in de relationele sfeer gaat door weg te lopen. Zij verdienen steun en geen veroordeling dat het eigen schuld is. Wat ik een paar maal al aangaf, er kan ook geweld zijn door op de verkeerde tijd op de verkeerde plaats te zijn. Het is generaliserend om te schrijven dat je de slachtofferrol zelf creeert. En het heeft NIETS met biologie te maken.

Fred schreef op maandag 28 januari 2008, 14:20:


Aangezien dit paard niet is gekocht om als grote grasmaaier te dienen, vind ik dit geen groot verlangen. Daarvoor heeft ze hem gekocht, zoals de meeste mensen een paard kopen om er op te rijden. Geen heel groot ethisch probleem, vind ik zelf - maar dat is een heel andere discussie. Een in principe gezond, jong (volgroeid), getraind paard moet toch wel in staat zijn om een tengere vrouw een uurtje per dag door het bos te dragen. Je hebt gelijk dat een MRI-scan uitkomst kan bieden, dat heeft de veearts ook gemeld, maar meteen met de mededeling erbij dat de verzekering dat niet dekt. Om dan maar te adviseren er voor de zekerheid vier correctieijzers onder te slaan, lijkt niet eens op een oplossing. Het is niet zo dat de ijzers eronder zijn geslagen op verzoek van de eigenaar zodat ze er iets mee kan doen waarvoor het paard of zijn hoeven niet geschikt zijn. Nee, die ijzers zijn bedoeld om een onvindbare blessure in de rug te 'genezen'. Ondertussen mag er niet op het paard worden gereden. Vind jij dit logisch?

Groeten, Liesbet.

Liesbet schreef op maandag 28 januari 2008, 16:06:


Even nog een toevoeging, voordat het verkeerd gelezen wordt: vind jij het logisch om er correctieijzers onder te slaan om een onvindbare blessure in de rug op te sporen? Dat er ondertussen niet op gereden mag worden, is alleen extra informatie en is op zich natuurlijk niet onlogisch, aangezien het paard pijn heeft en mogelijk dus een blessure, waar dan ook.

Fred schreef op maandag 28 januari 2008, 15:50:


Meelijwekkend he, schermen met een artikel uit een blad en als je er naar vraagt niet geven. Zo kennen we je weer Fred, draaien en keren.
Om alles te weten over Ramey hoef ik geen tocht naar York te ondernemen. Ik heb een poosje terug nog 16 uur prive les van hem gehad. En ook van anderen. K.C. Pierre om er maar eentje te noemen heeft aan de andere kant van mijn schermpje een paar uur staan te vertellen wat er wel zo speciaal is aan zijn werkwijze en ga zo nog maar even door. Hoe hoeven op een zachte ondergrond kunnen afbreken wisten we ook al. Zie het werk van Egon o.a.
Lijkt me hoogst irrelevant voor hoe wij paarden houden.
Kortom, je hebt aardig de aandacht van de heren jut en Jul weten weg te halen en mijn zeer serieus gesteld aanbod aan hen, laten verworden tot de vraag wie heeft de grootste.
Ik doe daar verder niet aan mee.
Ik wacht op antwoord van de heren hoefsmeden uit Etten-Leur en uit St Jan-Steen

Piet schreef op zaterdag 26 januari 2008, 20:40:


Ben even weg geweest en vandaag ondekt dat ik niet kon surfen via mijn vast adres, dan maar deze geprobeerd...

Inderdaad Tjerk Meijer heeft mij gebeld en inderdaad kan ik mij geen 5 dagen vrij maken zoals hij wenst.

Ondertussen is de weddenschap geschrapt door hem of zou hij nog een uitzondering maken, want ik heb nog een ideetje.

Ik ben onze Wesley vergeten. Shetlandpony 20 jaar maar topfit, kan zo naast één van Tjerk zijn Welsjes meelopen. Kan ie zo vergelijken, zelfde km, zelfde stokmaat 1.06m (zonder ijzers)

Zou die het doen?

Karin ment graag

Ik heb ook een situatie meegemaakt, maar ik walgde van deze persoon, heb ook geschreeuwd, wat ik kon.
Wat mij niet onging is dat je als vrouw niks tegen een man kan.
Hun kracht is vele maal sterker.
Maar ook ik, heb niet mijn spullen gelijk gepakt, en er zijn meerdere dingen gebeurd die eng waren.
Ik had toen geen kids, maar als die in het spel waren geweest, is hun veiligheid het belangrijkste.
Hij belde mij een aantal mnd geleden, via mijn ouders mijn telefoonnr. gekregen (die weten hier ook niks van).
Ik heb hem vriendelijk te woord gestaan, maar zij dat ik een ander leven had en het zo wilde houden.
Wat er is gebeurd vergeet je nooit meer, en vormt je.
Ik was dus erg op mijn hoede met wat ik tegen hem zeg en hoe.
Elke situatie is anders,
Maar Ik merk dat je als moeder de veiligheid van je kinderen voorop stelt, dat is het aller belangrijkste!
Als hier (horeca) iets vervelends gebeurd is het eerste waar ik aan denk; mijn kindjes!
Kan me echt niet voorstellen dat je iemand, je kinderen iets aan zou laten doen!
Verder schat je in hoe iemand is en probeert daar subtiel (ik tenminste, en mijn situatie) te handelen.

Piet schreef op vrijdag 25 januari 2008, 20:50:

Dat spinnen viel mij altijd nog mee, maar die slidingstop! In begin grote moeite niet over het hoofd van het paard gelanceerd te worden!!!

Beiden heb ik voor mijzelf afgeschaft. Af en toe een spin of slidingstop zal niet zo'n kwaad kunnen, komt uit het werken met vee vandaan. Maar het tig keer achter elkaar oefenen en oefenen en oefenen......... Daaag! benen!!!

Nee de rollback komt uiteindelijk wel in het trainingsprogramma. Ik reed 'vroeger' wel met sporen, van die korte met kleine stompe wieltjes. Gebruikte ze alleen amper, daarmee bedoel ik wanneer 'been' echt even niet doorkwam. Ook alleen vanwege zo'n situatie had ik ze om. Wij reden indertijd met 'gewone' snaffle (trensje).

Nu ligt mijn lievelings westernhoofdstel klaar met een nieuw gekocht bitless bridle neusstuk eraan gegespt van Biothane. Speciaal voor biothane gekozen omdat het zeer sterk schijnt te zijn en heel soepel. (En dat voelt ook echt zo.)

Het type dat alleen onder de kin kruist. Het neusriempje is extra met een verbredend stuk wit onderlegd.
Dat type wat ook achter het hoofd langs gaat lijkt me te gevoelig voor aangesnoerd blijven zitten....

Hoop zo dat Pep en ik de andere westernruiters, vooral die met scharenbit, sporen én dressuurzweep, eens kunnen laten zien hoe het OOK kan!!! Kan bijna niet wachten, maar nu ik weet dat de groeischijven van de ruggewervels als laatste sluiten wil ik haar pas over een half jaar of zo gaan rijden. Zoetjes aan oppakken... Dan is ze ongeveer 5 á 5,5 jaar.

Naast de lessen die ik van Evelien ga nemen heb ik al jaren een heel goed boek van Bob Mayhew in huis. "The art of Western riding". Daarin kun je nog lezen hoe het Western rijden eigenlijk bedoeld is... Okeej, wel het ijzerwerk even helemáál wegdenken, ookal hamert Bob M. erop vooral op ZIT te leren rijden. Wel jammer dat hij er in het boek geen moeite mee heeft een 3-jarige in te gaan rijden, ook al gaat het rustig aan... Hij beweert ook dat het éne ras 'sneller volwassen is' dan het ander, wat inmiddels achterhaald is. Maar goed, dat kan de beter wetende lezer tenslotte naast zich neerleggen.