InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18943 onderwerpen
275560 berichten
Pagina 7437½ van 18371
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: woensdag 23 januari 2008, 21:3323-1-08 21:33 Nr:111548
Volg auteur > Van: Esther Opwaarderen Re:111539
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hoe groot moet een weide zijn? Structuur
Esther
Friesland
Nederland


5661 berichten
sinds 2-11-2003
Britt Claeys schreef op woensdag 23 januari 2008, 21:21:

>
>> Tja waar liggen de grenzen ?? Aan de uitersten toch altijd ??
>> Neuh grapje ;;Maar as ik ergens toekom waar een paard "in de

> Spijtig genoeg is er gewoon te weinig grond in ons land en
> moeten we ons gewoon behelpen met wat we hebben.
>
> Groetjes

Maar dan moet iedereen ook genoegen nemen met het begrip overbegrazing en niet verbaasd zijn dat er bijv zuring of kruiskruid groeit in plaats van gras. Ik denk dat stamboeken en websites best veel kunnen doen aan voorlichting over hoe je paarden kunt houden op kleinere oppervlaktes en hoe je dan het land optimaal kunt houden. 30 paarden op 10 ha is overbegrazing. Ik heb hier 6 paarden op 6 ha, met de kwaliteit van mijn grond is dat ook overbegrazing. Op mijn grondsoort gaat de som dus al niet op 1 paard per ha. Ik zit wel op ideale grond midden in een natuurgebied, niet bemest, veel soorten gewassen etc. Op dit moment krijgt bijv. Zuring de overhand en grassen verdwijnen. Dit natuurgebied zit in de fase successie, er mag niet bemest worden etc. Ik denk dat 2 paarden hier correct zou zijn qua begrazing. Een weiland dat kun je wel agrarisch onderhouden, niet bemesten als een koeienweide natuurlijk, maar niets doe is vragen om problemen. Ook is het afhankelijk van de grondsoort etc en de voedselrijkdom in de bodem.
Volg datum > Datum: woensdag 23 januari 2008, 21:3423-1-08 21:34 Nr:111549
Volg auteur > Van: Loes Scheres Opwaarderen Re:111431
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: De puzzle van Björk LDH en Leptin Structuur

Loes Scheres
Israel


497 berichten
sinds 21-5-2004
Esther schreef op woensdag 23 januari 2008, 13:58:


> Mocht er iemand betrouwbare informatie hebben over Cushing bij
> jonge paarden hebben houd ik me aanbevolen. Het schijnt zelden
> bij jonge paarden voor te komen.

Wat rot Esther!

Opgezocht op het internet over Cushing Syndrome, daar wordt ook geschreven dat jonge paarden het ook kunnen krijgen, Cushing is niet te genezen, maar door medicijnen kan het enigszins nog helpen om de sympthomen te verminderen.

Ze geven ook een heel lijst hoe met het paard om te gaan, niet teveel stress, niet teveel vaccinaties, scheren met warm weer, en een aangepast dieet.

loes
Volg datum > Datum: woensdag 23 januari 2008, 21:3623-1-08 21:36 Nr:111550
Volg auteur > Van: Ilona Kooistra Opwaarderen Re:111484
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: traditioneel versus natuurlijk bekappen Structuur

Ilona Kooistra
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 25-9

2749 berichten
sinds 27-7-2003
barbaar schreef op woensdag 23 januari 2008, 18:49:

> Piet schreef op maandag 21 januari 2008, 21:27:

> volgens mij weet je nog niet helemaal hoe een paardenvoet er
> aan de binnenkant uit ziet.
> Ik zal je wel even helpen hoor.
>
> de diepe buigpees loopt aan de achterkant van het onderbeen dan
> over het straalbeen dat dient als een kotrol(de hko.htm">hoefkatrol) en
> hecht zich vervolgens aan de onderkant van het hoefbeen.
>
> DUS: beste piet wat gebeurt er als je de verzenen laat zakken?
> denk maar even na.

Ik wachtte met spanning af, zou het een op het eerste gezicht redelijk logische verklaring worden die na beter nadenken (en onderzoeken lezen) niet blijkt te kloppen of zou er toch iets echt zinnigs uit komen?

> Juist: de afstand word verlengt dus word juist dan de diepe
> buigpees extra belast.

Ach hemel, het bleek het eerste. De "logische" (oude) verklaring die nog geen uur stand houdt als je je meer in de pezen e.d. verdiept.

Oké, jij denkt het écht beter te weten. Ik zal mn best doen om het uit te leggen. Vanaf nu zal ik ook mijn cynische toon proberen te minderen, ook al reageer ik op een bericht waar het disrespect en sarcasme vanaf druipt.

Er is gebleken (dr Rooney) dat pezen ongelooflijk sterk zijn. Zo sterk dat als je een apparaat aan twee kanten van een pees laat trekken, dat dan nog eerder het bot stuk gaat dan de pees zelf. Hieruit blijkt dat een langzame constante kracht geen schade toebrengt aan pezen.

Waarom zijn er dan toch zoveel peesproblemen? Dat komt doordat pezen heel slecht tegen een plotselinge verandering van spanning kunnen. Vergelijk het met een stevig draadje waar je rustig aan trekt, het gaat niet snel stuk. Wat doe je om het stuk te krijgen (met je handen, geen mes ;-))? Je geeft er een ruk aan, plotselinge verandering van spanning dus: slap-> strak.

Plotselinge verandering van spanning ontstaat bijvoorbeeld door het landen op de toon: de buigpees staat bij het neerkomen van de hoef op de toon niet op spanning, de hoef moet echter van de toon naar de hiel om de pas af te maken, hierdoor staat hij ineens wél onder spanning (het onderbeen gaan van bolle naar holle vorm). Hierdoor komen steeds op dezelfde plek verzwakkingen in het peesmateriaal, met uiteindelijk een peesblessure tot gevolg.

Het blijkt dus dat het hebben van lage hielen de pezen niet zwaarder belast, maar dat het om de wijze van landen gaat.

Hoge hielen zorgen overigens voor een extra belasting van de buigpees omdat een paard in beweging altijd naar ongeveer dezelfde positie veert met het kootgewricht. De hoge hiel moet hierdoor verder veren dan een lage hiel (Dr. Rooney).

Wij maken de hielen niet als vaste regel laag, we zorgen ervoor dat het paard comfortabel kan lopen en dat is meestal met de hoefwand bij de hiel op zoolniveau of iets daar boven (met een tikje hoefwand).

Er is geen vaste hoefvorm die we nastreven. Ieder paard kan zijn eigen vorm ontwikkelen. Het allerbelangrijkste is dat het paard niet op de toon landt (dus geen pijn in de hiel).


> Het is gewoon zaak dat de voetas recht is dat is voor ieder
> paard een ideale stand. daar werkt iedere smid naar toe
> (tenminste ik wel)

De ideale voetas. Ik heb een paard bekapt met een hele lange toon en lage hiel maar met een rechte voetas. Na de bekapping had de paard een net zo lage hiel als voorheen maar een veel kortere toon. De voetas is nog steeds recht. Hoe kan dat? Wat is dan volgens de voetas bekappen? Heb je nog niet ontdekt dat de gewrichten meebewegen? Dat de voetas met name gebroken wordt als het paard ergens pijn heeft?

> en als een paard een blessure heeft aan de diepe buigpees is
> het zaak deze te ontlasten doormiddel van orthopedisch beslag
> waarbij vaak gebruik
> gemaakt word van een wig zodat de pees zich kan herstellen.
> ook zal er een eggbarijzer aan te pas komen om te voorkomen dat
> het paard op zachte bodem wegzakt met de takken.

Dit is echt zó oud, en hier vechten we nu juist zo tegen. Weer zo'n "logische" (maar kortzichtige) gedachte/conclusie.

Ik vertel weer vrolijk verder:

Spieren streven naar een vaste spiertonus, dus zal het slechts van korte duur zijn dat die buigpees wordt "ontlast". De tijd verstrijkt en de spieren spannen zich aan en trekken de buigpees weer net zo hard aan als toen het paard nog niet op wiggen stond.

Heb je je nooit afgevraagd waarom iemand met zijn arm uit de kom die arm er zo snel mogelijk weer in moet hebben? Dat is een vergelijkbaar principe: de spieren trekken samen. Het wordt na verloop van tijd lastig om de arm weer in de kom te krijgen.

> op het debat was ik logisch denkend iemand.

én Henk én Marlies, tenzij die "toevallig" onder hetzelfde ip-adres zaten op dat moment.
Volg datum > Datum: woensdag 23 januari 2008, 21:3723-1-08 21:37 Nr:111551
Volg auteur > Van: marianne laenen Opwaarderen Re:111544
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hoe groot moet een weide zijn? Structuur

marianne laenen
schilde
belgië


2030 berichten
sinds 4-2-2006
marianne laenen schreef op woensdag 23 januari 2008, 21:28:

> Eva Saegerman schreef op woensdag 23 januari 2008, 20:01:
>
>> eddy DRUPPEL schreef op woensdag 23 januari 2008, 18:42:

> open stond en hij niks anders moest doen dan kippen in stukken
> trekken. Maar ja dat kan dus ook niet, dikke pech voor hem.
>
> Marianne

En ik heb nog een bedenking. Zet Apache eens een maand op 10 ha of op 5 ha of op één ha...! Dat beest is zo ziek als het maar kan: dik en vet, hoefbevangen, schuren....
Wij hebben nu een weide van 1 ha, waar we héél gelukkig mee zijn, kunnen we Apache daar op loslaten? NEEN, strookbegrazing en niks anders...
Spijtig, maar wel de realiteit.

Die hemel van 10 of 15 ha, da's niet voor alle paarden, hoe je ze het ook gunt.

Trouwens, op de Poedertoren staan er vast ook van die gevallen :-)

Marianne
Volg datum > Datum: woensdag 23 januari 2008, 21:3823-1-08 21:38 Nr:111552
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:111537
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: traditioneel versus natuurlijk bekappen Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Jul schreef op woensdag 23 januari 2008, 21:18:

> Nick Altena schreef op woensdag 23 januari 2008, 21:10:
>
>> barbaar schreef op woensdag 23 januari 2008, 20:53:

> voet gezeten heeft, je zult zien dan op het draagvlak van het
> ijzer bij de verzenen dat hier geulen in gesleten zijn. Nou dit
> komt door .... ja wel..... het hoefmechanisme. En waar dient
> het hoefmechanisme o.a voor? Jawel.....doorbloeding...

Fotootje al eens gezien van een paard op 3 blote voeten en eentje met een ijzer onder? Daar zijn er nogal wat van hoor en een boel verschillende. Allemaal laten hetzelfde beeld zien.
Het grappige is dat je precies ziet of je paard zere voeten heeft. Op 0,12 graad precies.
Bovendien zou hij dan 4 zere voeten moeten hebben Ik heb ze nu van 2 vrije paarden en 1 stalpaard wat bovendien nog lekker warm op een dik pak stro stond en er komen er meer.
Zou je dan niet zeggen; stallen zijn doodskisten voor paarden? Of denk je nog dat et wel mee valt.

Wou je zeggen dat de doorbloeding niet geremd wordt door het vast te zetten met nagels? Dat het hoefmechanisme alleen maar voor doorbloeding nuttig is? Wat dacht je van het schokmechanisme? Wist je dat zelfs de doorbloeding als een schokmechanisme werkt?
Dus is het dan niet zo met een ijzer: hoe minder doorbloeding , hoe minder groei, hoe minder schokmechanisme, maar hoe harder de klappen en trillingen in het paard?
Volg datum > Datum: woensdag 23 januari 2008, 21:3823-1-08 21:38 Nr:111553
Volg auteur > Van: Nils Vellinga Opwaarderen Re:111159
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: traditioneel versus natuurlijk bekappen Structuur

Nils Vellinga
Kinrooi
Belgie

Jarig op 22-5

6064 berichten
sinds 16-3-2006
Loes Scheres schreef op maandag 21 januari 2008, 20:57:

> Dierenbeul schreef op maandag 21 januari 2008, 20:22:
>
>> Christel Provaas schreef op maandag 21 januari 2008, 18:14:

>> TOONTREDER OF FRANSE STAND HEEFT DAN DOMME PECH...HIJ MOET
>> ALTIJD OVER HET MIDDEN AFROLLEN. EN GA ZO MAAR DOOR....
>
> jesus, wat gil jij,.....
Jeses (Jezus?) was geen dierenbeul toch?
Nils en Olly
Volg datum > Datum: woensdag 23 januari 2008, 21:3823-1-08 21:38 Nr:111554
Volg auteur > Van: Jul Opwaarderen Re:111542
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: traditioneel versus natuurlijk bekappen Structuur
Jul
Nederland


16 berichten
sinds 23-1-2008
Frans Veldman schreef op woensdag 23 januari 2008, 21:24:

> barbaar schreef op woensdag 23 januari 2008, 20:53:
>
>> zou dat miss kunnen komen omdat een paard dat in beweging is
>> een goedde doorbloeding heeft in de ondervoet
>
> YES!
>
> Hehe, hoe lang is het geleden dat hoefsmeden nog beweerden dat
> het hele hoefmechanisme onzin was?
Ik heb hier boeken liggen die dateren uit 1896, hier wordt het belang van hoefmechanisme al beschreven. Dus nee dit hebben we niet aan jullie te danken.
>
> Zou het misschien zo zijn, dat het optimaliseren van de
> beweging, waar natuurlijk bekappers zo op hameren, samen met
> een ijzerloze bekapping, zorgt voor meer doorbloeding? Zou het
> zo kunnen zijn dat een betere doorbloeding zorgt voor een
> gezondere en stevigere voet?
Zoals Jut al meld: als de traditionele richtlijnen volgt voor het hoefbeslag dan komt ded voet geen doorbloeding tekort. Lees eens het boek van Chrstofer Politt hier staat het allemaal in beschreven. Hey Piet...zijn meet apparatuur is iets geavanceerder dan het jouwe!
Volg datum > Datum: woensdag 23 januari 2008, 21:4123-1-08 21:41 Nr:111555
Volg auteur > Van: Peter Donck Opwaarderen Re:111469
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hoe groot moet een weide zijn? Structuur

Peter Donck
Homepage
moorslede
belgie

Jarig op 5-10

5970 berichten
sinds 18-9-2004
Caatje schreef op woensdag 23 januari 2008, 17:38:

> te houden........mijn kleinste paddock is al groter en ik zie
> hoe snel ze zich daarin vervelen. Volgens mij hunkeren paarden
> van nature altijd maar weer naar méér ruimte ....

misschien ben ik dan tòch ook zelf een paard !
eindelijk geworden wat ik vroeger altijd al wou zijn
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18943 onderwerpen
275560 berichten
Pagina 7437½ van 18371
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact