Nick Altena schreef op zondag 20 januari 2008, 22:55:


Nick, even over dat gericht fokken. Het is nog niet bewezen dat SeMe erfelijk is.
Ja, er bestaan aanwijzingen... maar duidelijk uitsluitsel is er dus niet.
Persoonlijk zou ik de gok niet nemen, met een SeMe klant te gaan fokken, maar da's weer iets anders en mijn mening.

Imuumtherapien boeken (allergeen bloed terugspuiten in het paard) op dit moment hooguit 50% maar zijn hoopgevend. Echter, heel erg duur!

Desensibiliseren voor het allergeen, dus steeds hogere doseringen inspuiten, is tijdrovend en ook kostbaar! Zeg maar nagenoeg onbetaalbaar voor ons, 'normale mensen' zonder kapitalen op de bank.

De uitslag van beide therapieen is onzeker, en wordt nooit gegarandeerd.

In 2 weken genezen hoort thuis in de afdeling: Zeer Sterke Verhaaltjes... oftewel: Peperkoek!

Spirithorses schreef op zondag 20 januari 2008, 23:17:


een paint is ook een pinto
waar ligt het probleem als je al die ouders/voorouders heb in je pedigree ?
of zijn dat gewoon veronderstellingen
waar komt Puck vandaan ?
Mijn Lenora komt bv ook uit engeland, wasook even zoeken

Vanwege een advertentie die voor mij "de ver van mijn bed show " is, wil ik graag jullie mening weten over het volgende.

Ik ga ervan uit dat je een hond koopt voor het leven, of hem/haar hooguit terug brengt naar de fokker, vanwege onverenigbaarheid van karakters zodra je dit merkt ,of verkoopt vanwege de onmogelijkheid er nog langer voor te zorgen. Daar blijken bij paarden zeer verschillende meningen over te bestaan.
Ook ik vind dat een paard beter af is als je door overmacht niet meer voor hem kunt zorgen, maar....
Het is bevoorbeeld geen probleem na een groot aantal jaren een paard weg te doen omdat een ander nog beter bevalt. Want in de advertentie is het bijna het liefste dier van de wereld.
De normen die je hebt bij een hond, gelden niet voor een paard?
Hangt een paard niet aan zijn verzorger en zijn paardenfamilie? Heeft een paard geen jaar nodig om ergens anders te wennen?
Of telt dat niet mee, is dat niet belangrijk, omdat een paard verkopen iets anders is als je hond of je poes en de mening van het paard toch niet gevraagd kan worden?
Sorry , ik wou mijn mening in deze vraag niet zo duidelkijk laten doorklinken, maar ben oprecht benieuwd naar argumenten die me overtuigen dat ik het anders moet zien.

Piet
The opposite of positive reinforcement is no reinforcement, not
correction

Het is natuurlijk wel zo dat allbreedpedigree door iedere gek ingevuld kan worden en niet erg betrouwbaar is.

Mijn arabier stamt ook af van Mesaoud zoals zeer vele.
Omdat ik wist dat ik nog wel wat over hem had ben ik even in Mesaoud gedoken. Een zeer bekende hengst die door de Blunts geimporteerd is naar de UK in 1891 voor de beroemde Crabbet Fokkerij voordat hij naar Rusland vertrok in 1903. Hij is gefokt door Ali Pasha Sherif een van de belangrijkste fokkers uit de geschiedenis en redelijk betrouwbaar. Ook leuk om te weten hij is geboren 3 januari 1887 voor 60 engelse ponden gekocht door Blunt 27 januari 1889, geimporteerd in UK in 1891 en verkocht in naar rusland voor 240 guineasop 4 juli 1903. Zijn stokmaat was 14 hands en 2,5 inch, Girth 69 inch en below knee 7,75 inch dan is er nog veel meer info bekend over deze hengst maar ik zal jullie verder niet vermoeien.

Zoals je ziet is er over sommige paarden heel veel bekend en redelijk geregistreerd met name als het gaat om renpaarden, dekhengsten van rassen die belangrijk waren voor de landbouw, speciale fokkerij voor de cavalerie of andere dure fokpaarden. Natuurlijk zal er wel gesjoemeld zijn maar volgens mij niet op de schaal zoals tegenwoordig. Waar deze invuller van de allbreedpedigree fout gaat is dat de moeder van Aziz Aziza is en geen bint Aziza. Als je bint nura intikt dan zie je dat helemaal een zooitje wordt. Dat is een beetje het gevaar je krijgt een beetje van, het staat in de krant dus het is waar. Straks gaan mensen nog paarden verkopen met een printje van allbreedpedigree als stamboom aan leken dan wordt het echt een zooitje. Ik ben nog steeds voor stamboeken waar het veulen wordt geschetst wanneer het nog aan de voet loopt bij de merrie en verificatie via dna. Dat maakt fouten en rommelen een stuk lastiger.

Ik weet nog wel dat ik voor het internettijdperk op koude winteravonden via boeken en tijdschriften de stamboom van mijn arabier zat uit te pluizen op een gegeven moment zat je dan na jaren puzzelen sommige lijnen in de 15e en 16e generatie en je was als een kind zo blij dat je weer ergens een naam had gevonden dan kon je weer verder. Groot was mijn teleurstelling dat je plotseling op internet een naam kon intikken en alles in een keer voor je neus kreeg ik heb mijn werkboek in de kast geflikkerd en nooit meer opengeslagen tot vanavond.

Esther schreef op zondag 20 januari 2008, 20:25:


dat is WAT JIJ iedereen wil wijsmaken over mij!

want dit heb ik niet gezegd.
je bent erg goed.

in het verdraaien van mijn woorden.

en het persoonlijk aangevallen voelen en persoonlijk hatelijke rotopmerkingen maken.

Wil schreef op zondag 20 januari 2008, 23:19:


He Wil, is dat echt zo duur dat bloed terugspuiten? Ik meen dat gelezen te hebben vorig jaar, maar waar???? Dat het in ieder geval veel goedkoper is dan bijv de kuren van Leen Taal(fout), en dat er snel uitsluitsel gegeven kan worden of zo'n kuur uberhaupt zin heeft. Volgens mij was het info uit Belgie van een betrouwbaar instituut. Heeft iemand die info hier hapklaar of moet ik proberen dat te achterhalen?

muriel schreef op zondag 20 januari 2008, 23:26:

Dit is flauw boycot, nog een keer proberen dan maar

en voor wie teveel in internet gelooft
kijk hier eens op en vertel dan wat niet klopt :

http://www.allbreedpedigree.com/mesaoud

Het is natuurlijk wel zo dat allbreedpedigree door iedere gek
ingevuld kan worden en niet erg betrouwbaar is.

Mijn arabier stamt ook af van Mesaoud zoals zeer vele.
Omdat ik wist dat ik nog wel wat over hem had ben ik even in
Mesaoud gedoken. Een zeer bekende hengst die door de Blunts
geimporteerd is naar de UK in 1891 voor de beroemde Crabbet
Fokkerij voordat hij naar Rusland vertrok in 1903. Hij is
gefokt door Ali Pasha Sherif een van de belangrijkste fokkers
uit de geschiedenis en redelijk betrouwbaar. Ook leuk om te
weten hij is geboren 3 januari 1887 voor 60 engelse ponden
gekocht door Blunt 27 januari 1889, geimporteerd in UK in 1891
en verkocht in naar rusland voor 240 guineasop 4 juli 1903.
Zijn stokmaat was 14 hands en 2,5 inch, Girth 69 inch en below
knee 7,75 inch dan is er nog veel meer info bekend over deze
hengst maar ik zal jullie verder niet vermoeien.

Zoals je ziet is er over sommige paarden heel veel bekend en
redelijk geregistreerd met name als het gaat om renpaarden,
dekhengsten van rassen die belangrijk waren voor de landbouw,
speciale fokkerij voor de cavalerie of andere dure fokpaarden.
Natuurlijk zal er wel gesjoemeld zijn maar volgens mij niet op
de schaal zoals tegenwoordig. Waar deze invuller van de
allbreedpedigree fout gaat is dat de moeder van Aziz Aziza is
en geen bint Aziza. Als je bint nura intikt dan zie je dat
helemaal een zooitje wordt. Dat is een beetje het gevaar je
krijgt een beetje van, het staat in de krant dus het is waar.
Straks gaan mensen nog paarden verkopen met een printje van
allbreedpedigree als stamboom aan leken dan wordt het echt een
zooitje. Ik ben nog steeds voor stamboeken waar het veulen
wordt geschetst wanneer het nog aan de voet loopt bij de merrie
en verificatie via dna. Dat maakt fouten en rommelen een stuk
lastiger.

Ik weet nog wel dat ik voor het internettijdperk op koude
winteravonden via boeken en tijdschriften de stamboom van mijn
arabier zat uit te pluizen op een gegeven moment zat je dan na
jaren puzzelen sommige lijnen in de 15e en 16e generatie en je
was als een kind zo blij dat je weer ergens een naam had
gevonden dan kon je weer verder. Groot was mijn teleurstelling
dat je plotseling op internet een naam kon intikken en alles in
een keer voor je neus kreeg ik heb mijn werkboek in de kast
geflikkerd en nooit meer opengeslagen tot vanavond.

PaardEnSchool schreef op zondag 20 januari 2008, 23:27:


haha te veel eer voor me, je doet namelijk mensen wel geloven dat je eczeem geneest en het woord eczeem nog schrijven kan ook.
Hatelijk ben ik niet echt, ik wil dat je stopt met je diagnoses stellen, dat heb ik je een paar keer netjes gevraagd.

Peter Donck schreef :


Heb effe wat geknipt en geplakt uit mijn berichtgeving op het Arabierenforum, als je het niet erg vindt:

Het papier dat ik bij Puck kreeg is een roze papier waarop staat:
Zuchtbescheinigung en eronder tussen haakjes: Abstammungsnachweis.

Het beschrijft hoe de Stute Hela, nummer V1 040028989 gedekt is door de hengst Repainted King (3 dekdata) en de naam van het dekstation. Daaronder staat dat het er een Stute uit geboren is, geboortedatum, kleur, aftekeningen, de fokker staat erbij (heb de naam en ben ik dus ook naar op zoek) , het levensnummer van het veulen (staat ook duidelijk het woord Lebensnummer bij): 61 00490 93, waar het brandmerk zit en dat zij als 'saugfohlen prämiert ist'.

Vervolgens dus haar Pedigree en die heb zo ik letterlijk overgenomen op allbreedpedigrees.com . De nummers (levensnummers?) van Pucks voorouders kon ik niet achter de namen vermelden dus heb ik het maar via de edit functie gedaan in 'mededelingen'. Ze beginnen allemaal met 04, zou dat een code voor een bepaald ras zijn? Puck zelf, die dus geen Arabisch Volbloed is zoals haar voorouders (áls ze het zijn he) heeft een nummer dat met 61 begint)

Het gekke is dat er dus een veulen (Puck dus) uit geboren is, maar nergens staat een naam van het veulen vermeld. Volgens de vorige eigenaresse heette Puck "Pretty Girl", maar ik vind dat nergens terug. Ik ben degene die haar SH Repainted Puck genoemd heeft, in afwachting van de aanvraag van haar papieren.

Ik mag toch aannemen dat zo'n Zuchtverein geen spelfouten maakt en geen ox -en neerzet waar ze niet thuishoren, Die hele Verein is volgens mij gewoon een warmbloedclub, aan de site te zien, en je hebt volgens mij in Duitsland ook nog eens te maken met verschillende deelstaten die allemaal onafhankelijk van elkaar opereren (wie het weet mag te zeggen).

Het punt is nu dat we niks over de moeder-voorouders terugvinden, ze lijken niet voor te komen in de Arabierendata. We twijfelen nu of het wel Arabieren waren....

Groetejs, Pien

Esther schreef op zondag 20 januari 2008, 20:55:


mij ook, zelfs zover dat ik jou belacheljk ga vinden, nu pas...

WANT WAAR ZEG IK DAT MEN HIER NIETS VOOR ZIJN DIEREN OVER HEEFT???? NEGATIEF BEN JIJ. BAH.

ik zal de laatste zijn die dat zegt, echter r zijn meerwege naar rome en het zou erg echt wel heel goe dkunnen dat niet alles tesamen gedaan is.

en dat dametje heft niets te maken met niets over hebben dat heeft te maken met... inderdaad wijsheid en ervaringsdeskundigheid.

Spirithorses schreef op zondag 20 januari 2008, 23:32:


ps: Ik heb het hier over de moeder lijn. Niet over de vader, dat is Repainted King, een Paint en allemaal zeer duidelijk traceerbaar.

Esther schreef op zondag 20 januari 2008, 23:31:


en weer kun jij niet lezen: heb ikj hier en diagnose gesteld\/

neen!

ik heb slechts verteld dat ik het zo DOE.

dus niks mis mee.

ik stel nergens een diagnose, dat doe ik niet.

het enige wat ik doe is hetzelfde als jullie: zeggen dat je dat of dat kunt den.

en i zeg ok dat ik inderdaad zomerexceem kan behandelen in ongeveer 2 weken.

Esther schreef op zondag 20 januari 2008, 23:28:


Achterhalen, sorry. Ik heb die info niet kant-en-klaar voor je...
Weet wel dat Tineke Nolet, die als ze kan hier nog steeds meeleest en alles probeert te volgen (Tiiiiiieeeeeeneeeeekeeeee!!!) hier info over heeft.
Zij is toen voor D-day bezig geweest met een dierenkliniek in Zeeland, die wel samenwerkte met een Belgische kliniek....
Ja, het schijnt vreselijk duur te zijn. Het resultaat is niet dermate hoopgevend dat je zegt: dat doen we!

En ook nog een proces van een hele lange adem... en dus ook een dikke portemonnee.

Greetz,

Wil

Piet schreef op zondag 20 januari 2008, 23:24:


Interessante stelling en vragen Piet. Wat is ethiek. Is ethiek niet dat je ook als mens uit elkaar kunt groeien en gaat scheiden? Of dat scheiding een reden is om afstand te doen van een dier? Stel dat er geen uitdaging meer is tussen dier en mens? Stel dat er prive omstandigheden zijn die meepelen? Zou je prive omstandigheden in een verkoop advertentie zetten? Of een van de andere dieren vraagt zoveel financiele offers door gezondheidsproblemen dat er financiele problemen meespelen? Mag je ook wel fokken dan? Mag je bemiddelen bij goede plekken voor een ( tweedekans) paard?
Ik denk dat er nooit een zwart wit situatie is. Als ik een paard zou moeten verkopen kan ik alleen een gezonde verkopen hier, de rest is of geblesseerd of slurpt geld op door medische problemen en is knettergek, maar wel super! Twee jaar geleden heb ik bijna een paard verkocht om de kosten voo Ör te kunen betalen. We hebben Ör in laten slapen, niet om de kosten trouwens, maar wegens geen toekomst meer. Als ze die toekomst wel had gehad, dan hadden we een paard moeten verkopen omdat de oude dame natuurlijk hier moest blijven.
Natuurlijk hangt een paard aan zijn paardenfamilie, ik zou ook nooit een paard voor 'tijdelijk' kopen.Toch heb ik hier logeerpaarden die hier opknappen en dan weer weg gaan naar hun oude plek.