InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18943 onderwerpen
275560 berichten
Pagina 7020½ van 18371
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: maandag 10 december 2007, 10:5510-12-07 10:55 Nr:105291
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:105285
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: het verzameld bitloos rijden zoals ik het aanleer . Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Ellen2 schreef op maandag 10 december 2007, 10:42:

> Piet schreef op maandag 10 december 2007, 10:26:
>
>> Uit je ruimte blijven en aan jou is nooit iets te
>> verdienen.
>
> wat bedoel je hier juist mee?
> bedoel je dan dat je je paard het voer niet uit je hand geeft
> maar het bvb in een eetbak of ergens anders op legt?
>
> groetjes,
> ellen
Jawel hoor, lekker uit je hand, maar een uitgestrekte hand is ook al een aardig eindje van je af he :-)
Piet
The opposite of positive reinforcement is no reinforcement, not correction
Volg datum > Datum: maandag 10 december 2007, 10:5710-12-07 10:57 Nr:105292
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:105281
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: het verzameld bitloos rijden zoals ik het aanleer . Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
Ellen2 schreef :>
> Ik begin nog maar pas te leren over paarden, dus ik heb nog
> niet echt mening over hoe het nu juist moet (behalve dan dat
> het met respect voor het paard moet zijn), maar ben
> nieuwsgierig om te leren...
> Ik heb enkel de ervaring met mijn honden en dat is de kapstok
> waaraan ik alles wat ik lees en hoor ophang om de verschillen
> of gelijkenissen te ontdekken.

>> Mijn mening is dat je dat nog veel beter en precieser
>> kunt laten werken als je het juiste moment met je
>> stem of een clikker markeert en een extra beloning, bij
>> voorkeur een voerbeloning, kunt geven.
>> Het paard zal dan evenals een hond, of maakt niet uit
>> welk ander beest, gaan zoeken hoe hij jou het vaakst
>> kan laten klikken, of in mijn geval "jes' kan laten zeggen
>> en daardoor het goede gedrag willen gaan vertonen.
>>
>> Piet

> dat lijkt me vanuit mijn eigen clickerervaring inderdaad
> logisch, maar toen las ik dat voedsel geven aan een paard
> ervoor zorgt dat een paard opdringerig wordt of dat het jouw

> en ivm met dominantie: ik ondermijn mijn gezag tov de honden
> ook niet door "mijn voedsel af te staan" omdat ik door genoeg
> andere dingen mijn positie als leider bevestig, is dat met
> paarden net zo?

Hoi Ellen, leuk weer iets van je te horen (lezen).
Je hebt een keer bij ons gereden dus je hebt gezien hoe wij het doen met belonen enzo.

Wij werken wel met druk en -loslaat principe, dus simpelgezegd: vraag je iets aan het paard en het paard doet dat dan laat je gelijk alle druk wegvallen. Tevens belonen wij met een woord (weet je nog, "good girl/boy") én we geven een korte krabbel/streling. Kan alledrie perfect in één beweging.

Met voerbelonen zijn wij heel strict. We willen niet dat de mensen die hier op onze paarden komen rijden ze met voer belonen want dat zou een puinhoop worden; opdringerige paarden, ruziënde paarden enzo. Maar zelf voerbeloon ik wel regelmatig, het hangt er daarbij vanaf wat ik een paard vraag en welk paard ik in handen heb.
Bij een 'dominant' paard zal ik eerst de dominantieverhouding duidelijk willen hebben (dwz, ik ben de leider, niet hij/zij) voordat ik met een eventuele voedselbeloning aan de slag ga. Er kan dan niks fout gaan.

Voedsel afstaan/delen: Prima. Toch vind ik dat de paarden anders zijn wanneer ik met voedsel werk, ze worden wat onrustiger, willen meer doen om dat voedsel te verkrijgen. Ik zie meer rust en gelijkwaardigheid wanneer ik niet met voer werk. Maar met voerbelonen krijg je wel weer dingen sneller gedaan, dat is ook weer zo. Opdringerig, je zakken nazoeken etc mag een paard niet zijn, dat leer je hem al de eerste keer gelijk af. Zo krijgt Spirit bij een opdracht bijvoorbeeld alleen een voertje wanneer zijn hoofd rechtuit is, dus niet naar mij toegewend.
Ik gebruik voedsel echter nooit om een dominantieverhouding met een paard te beslechten.

Groetjes....
Pien
Volg datum > Datum: maandag 10 december 2007, 10:5710-12-07 10:57 Nr:105293
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:105289
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: wormen? Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
eddy DRUPPEL schreef op maandag 10 december 2007, 10:53:

> joop schreef op maandag 10 december 2007, 10:49:
>
>> eddy DRUPPEL schreef op zondag 9 december 2007, 18:31:

>
> Ivermectine werktijd 5 weken niet alleen van DA vernomen staat
> ook op verpakking bij Aram kwamen de wormpies dood eruit na een
> kleine 2 weken . DA vond dit volkomen normaal .

Zelfs de fabrikant beweert niet dat ivermectine 5 weken werkt. De DA weet ook niet alles. Lees de "productsheets" er maar op na.
Volg datum > Datum: maandag 10 december 2007, 11:1110-12-07 11:11 Nr:105294
Volg auteur > Van: muriel Opwaarderen Re:105276
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: is dit nu de nieuwe manier van bitloos te rijden?? Structuur

muriel
Homepage
Nederland

Jarig op 8-6

883 berichten
sinds 21-2-2007
Beste Solvej,

Ik kan me goed voorstellen dat je er niet vrolijk van wordt als je foto's ongevraagd op een ander forum terecht komen. Het feit dat je vanuit een wat we hier noemen een traditionele achtergrond de stap gezet heb om te proberen hoe het is om je hengst bitloos te gaan trainen vind ik enkel bewonderenswaardig. Als iemand die profesioneel werkzaam is in een paardenwereld die nog ver af staat van het zogenaamde PN, bitloos gaat rijden heeft dit meer effect met promoten dan zoals ik en velen hier lekker door het bos hobbellen zonder bit. Wat dat betreft bedankt dat je dit topic op een ander forum hebt geplaatst. Op dit forum hoeven weinig mensen nog overtuigd te worden dat bitloos prima kan.
Volg datum > Datum: maandag 10 december 2007, 11:1610-12-07 11:16 Nr:105295
Volg auteur > Van: Unartica Opwaarderen Re:105172
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: is dit nu de nieuwe manier van bitloos te rijden?? Structuur

Unartica
Nederland

Jarig op 18-8

776 berichten
sinds 30-4-2007
jose schreef op zondag 9 december 2007, 14:09:

> Charlotte nog wat trouwens: waarom dat gekopieer van die BOKT
> linken hier naar toe en dan hier je gal spuwen?
>
> Ik meen me te herinneren dat het hier ook niet gewaardeerd
> wordt wanneer onderwerpen van hier op een ander forum lekker
> bekritiseerd worden.
>
> Ga naar bokt en geef die dame daar een veeg uit de pan. Wie
> weet bereik je er nog wat mee... (of leer je er, ook door het
> commentaar en de uitleg te lezen er misschien zelf nog wat
> van).

Hier ben ik het eigenlijk helemaal mee eens. Wat een manier om iemand commentaar te geven.....
Volg datum > Datum: maandag 10 december 2007, 11:1710-12-07 11:17 Nr:105296
Volg auteur > Van: heidy smid Opwaarderen Re:105244
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Anderen "moeten" veranderen Structuur

heidy smid
rhede
duitsland

Jarig op 12-2

226 berichten
sinds 17-10-2007
Michiel schreef op zondag 9 december 2007, 22:29:

> Argumenten kunnen nog zo sterk zijn, zie mijn homepage over
> blote voeten dat wil nog niet zeggen dat mensen kunnen
> veranderen op grond van argumenten ....

> En dat kan dus. :-) Overal en altijd.
>
> Groetjes Michiel
> Blootsvoets goed voor mensen en paarden

Mijn ervaring is dat de meeste mensen wel weten dat het ook anders kan maar het niet echt willen want dan moeten ze iets doen wat anders is dan ze gewend zijn. De meeste mensen vinden het makkelijk om te doen wat anderen ook doen. Met de mode mee lopen want lekker alles voorgekauwd krijgen is makkelijker. Als jij dan komt met je argumenten dan weten heel veel mensen wel dat het beter is maar jij staat op dat moment even alleen met je argument en om dan met jou mee te gaan tja dat is moeilijk.

Alles moet tegenwoordig makkelijk zijn, niet na hoeven denken want we hebben al een drukke baan waarbij je al zo veel moet denken laten we dan maar niet over het leven praten en al helemaal niet over dingen die eigenlijk zouden moeten veranderen. Waarom zouden we???

Ik denk dat het beter is de mens in zijn waarde te laten en gewoon de dingen vertellen hoe je erover denkt.. Ze veranderen pas als hun eigen ogen worden geopend en ze zelf de dingen die anders kunnen ook echt anders willen doen..

Probeer maar eens een dag het woordje moeten weg te laten. Mij lukt het nooit. EN als iemand tegen je zegt dat je iets anders moet doen gaan je nek haren overeind staan toch. Ook al weet je dat het beter is dan doe je het lekker toch niet. Pas als ik het wil!!!!!!
Een mens zit raar inelkaar.
Volg datum > Datum: maandag 10 december 2007, 11:1810-12-07 11:18 Nr:105297
Volg auteur > Van: heidy smid Opwaarderen Re:105296
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Anderen "moeten" veranderen Structuur

heidy smid
rhede
duitsland

Jarig op 12-2

226 berichten
sinds 17-10-2007
heidy smid schreef op maandag 10 december 2007, 11:17:

> Michiel schreef op zondag 9 december 2007, 22:29:
>
>> Argumenten kunnen nog zo sterk zijn, zie mijn homepage over

> moet doen gaan je nek haren overeind staan toch. Ook al weet je
> dat het beter is dan doe je het lekker toch niet. Pas als ik
> het wil!!!!!!
> Een mens zit raar inelkaar.

Sorry ik heb wat dubbel gescheven. Ik dacht dat mijn eerste bericht weg was. Nou ja extra info
Volg datum > Datum: maandag 10 december 2007, 11:2010-12-07 11:20 Nr:105298
Volg auteur > Van: eddy DRUPPEL Opwaarderen Re:105276
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: is dit nu de nieuwe manier van bitloos te rijden?? Structuur
eddy DRUPPEL
Nederland

Jarig op 18-4

10699 berichten
sinds 26-3-2006
Solvej schreef op maandag 10 december 2007, 9:31:

> Ten eerste appricieer ik niet dat er een link van mijn topic
> zomaar wordt gekopieerd naar een ander forum. In mijn laatste
> foto topic ben ik naar mijn weten heel redelijk geweest en heb

> Hier laat ik het verder bij aangezien ik nu liever met de
> paarden hier aan de slag ga ipv hier mijn tijd te verdoen!
>
> Mvg, Solvej

Ten eerste appricieer ik niet dat er een link van mijn topic
> zomaar wordt gekopieerd naar een ander forum

tja dan moet je maar geen foto's op een openbaar forum zetten hé

Wb sporen en zweep. Op het moment rij ik niet eens met zweep en
> wanneer ik met zweep zou rijden wil dat niet zeggen dat ik hem
> daarmee in elkaar sla.

Zegt ook niemand, je" toucheert" (mooi woord hé) hem daarmee als je zijgangen rijd ofzo ? Niet !

En in het laatste foto topic, waar ik met sporen rij,
> is te zien dat ik hem geen énkele keer aanraak met mijn spoor.

Hmmm ja ik neem ook dikwijls dingen mee op mijn paard die ik niet gebruik of die ik niet nodig heb !

Hier laat ik het verder bij aangezien ik nu liever met de
> paarden hier aan de slag ga ipv hier mijn tijd te verdoen!

Hoezo typ je op "Bokt" dan sneller dan hier ?

open
> staan voor andere trainingsmethodes lijkt me niet zo moeilijk.

Juist en waar is jouw trainingsmethode verschillend dan ?
Volg datum > Datum: maandag 10 december 2007, 11:2710-12-07 11:27 Nr:105299
Volg auteur > Van: Dream Opwaarderen Re:105231
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: vocht vast houden etc: QH? voer? Structuur
Dream
Nederland


122 berichten
sinds 26-4-2007
Ik geef voor spierstijfheid ook Vit. E + selenium. Werkt super hoor. Maar kan het bij jouw paard ook iets te maken hebben met tekort aan magnesium ?
Volg datum > Datum: maandag 10 december 2007, 11:3510-12-07 11:35 Nr:105300
Volg auteur > Van: Elisa Opwaarderen Re:104229
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: voeding - gewicht - weerstand - aaargggghhhh!! Structuur
Elisa
Nederland


46 berichten
sinds 12-10-2006
Frans Veldman schreef op maandag 3 december 2007, 15:19:

> Je doet het al veel beter dan al die mensen die hun paard nu
> hebben opgesloten in een stal. Het kan altijd beter natuurlijk,
> maar dat geldt ook voor ons. Zo hebben we nu een stuk van het
> pad verhard, volgend jaar verharden we nog veel meer, want dat
> is beter voor de hoeven.
>
> Frans
>
> "If your only tool is a hammer, you tend to see every problem
> as a nail."

Frans, wat gebruik je om het pad te verharden?
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18943 onderwerpen
275560 berichten
Pagina 7020½ van 18371
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact