eddy DRUPPEL schreef op woensdag 5 december 2007, 20:26:

Één van mijn favoriete fantasiefilms. En ondanks dat 'neverending' liep het toch goed af! Verrassend nietwaar?

Gudrun schreef op donderdag 6 december 2007, 12:55:


Zoals je het hier schrijft gebruikt hij geen markering, of beter gezegd hij gebruikt het hand dichtdoen als markering, of deur dicht.
Hij leert dan niet dat nee betekent "stoppen met dat gedrag"
Ook "stoppen" met gedrag is gedrag. En goed gedrag kun je altijd belonen.Vandaar mijn klik bij een aarzeling in het begin om het aan te leren.
Als je t nog snapt
Maar het zou dubbelhard leren als je bv bij iets shapen een positieve en een negatieve (ongoing) cue had.

Piet
The opposite of positive reinforcement is no reinforcement, not correction

Isabel van der Made schreef op donderdag 6 december 2007, 12:59:


Neen isabel , je legt weer woorden in de mond van een ander ! Levade hoeft niet aangeleerd MET.....de maatstaf is de Spaanse rijschool dus zegt iedereen in koor : ZO MOET HET SE . Bovendien zeg ik dat de levade zo niet word "aangeleerd" dat doen ze tussen die twee mooie schitterende paaltjes in 't midden van de piste aan weerszijde vastgemaakt . Echt prachtige rijKUNST !!

En jij zou dus de aangewezen persoon zijn geweest om daar

Neen Isabel want dan zou ik daar geweest zijn !!!!!
Ik ben niet diegene die afdwaalt Isabel jij pakt weer de man ipv de bal je hebt blijkbaar niet door welke bal ik nu aan het rondtrappen ben. Je bent teveel gefocust om mij "als persoon" te kunnen pakken ! Als Nathalie tegen iets bezwaar heeft zal ZIJ daar wel op reageren t'is e groot "klei" madammeke met haar op haar tanden

Ja, ja, mag ik je er op wijzen dat je afdwaalt. Je hoeft ons

Het ging dus over het ene fotootje waarin een levade te zien was ! Was dat dan de vraag niet , ik zeg nog al de rest doet er ni toe . Op da ene fotooke ben ik in geen velden of wegen te bekennen

eddy DRUPPEL schreef op donderdag 6 december 2007, 13:21:


Levade vastgebonden tussen de paaltjes???? Weet je dat wel heeeeel erg zeker? Denk er even rustig over na.

knip


Je bedoelt het fotootje waar twee paarden op hun achterbenen staan tijdens het spelen, en dat is volgens jou een levade?
I rest my case.

Isabel

Elzaliene Proost schreef op donderdag 6 december 2007, 13:13:


Ik-heb-hem-ik-heb-hem!!!!
Echt een beetje jeugdsentiment.

Gr Esther

Isabel van der Made schreef op donderdag 6 december 2007, 13:27:


Ja dát weet ik ook wel heel zeker. Methode sinds renaissance (en misschien nog wel ouder).

Blabla! , Egon

Keep it greasey
so it'll go down easy
Hi-ho Silver!

e m kraak schreef op donderdag 6 december 2007, 13:12:


Ja, als je helemaal omgekeerd denkt, dus ipv een spierbeweging markeert met een y/b ( c/r) een aarzeling in het ongewenste gedrag n/b
lijkt het me te leren. . Als hij eenmaal dat nee aan de beloning koppelt, zal hij me net zo graag nee horen zeggen als yes. Dikkke kans dat hij dan stopt en daar is het me om te doen.
Bij gewenst gedrag aanleren gebruik ik soms , als ik duration, langerdurend gedrag vraag (bv bij recht van me af lopen) de ongoing bridge moooii, moooii, mooooii en als hij ver genoeg is : Jes ! Het helpt hem met zoeken wat ik bedoel. Hij weet dan dat ie op de goeie weg is.
Op de een of andere manier zou dit ook nog een hulpmiddel voor nee kunnen zijn. Bv Michiels, uh,uh, uh ....Nee! /beloning.

Piet
The opposite of positive reinforcement is no reinforcement, not correction

e m kraak schreef op donderdag 6 december 2007, 13:32:


Ok, ik wist het niet heel zeker, en het leek me vreemd om dat met het hoofd vastgebonden te doen, maar ik ben gaan zoeken en jullie hebben gelijk.

Isabel

Eddy Druppel schreef

Ik wil je bij deze verzoeken wat respectvoller om te gaan met medeforumleden. Als je er was geweest had je recht van spreken. Ongepast dus om forumleden aan te vallen over iets waar je zelf niet bj aanwezig bent geweest, dat kan niet objectief zijn, maar heeft met afknallen te maken.

Isabel van der Made schreef op donderdag 6 december 2007, 13:42:


Nochtans paar weken geleden in Antwerpen geen enkel paard tussen de paaltjes levade zien doen.
Ja eentje die tussen de paaltjes piaffeerde. En voor elke paar pasjes dat hij deed, krijg hij van zijn ruiter iets lekkers toegestopt. Hééél renaissance

Isabel van der Made schreef op donderdag 6 december 2007, 13:27:


se levé =oprichten =steigeren . Andere uitleg ? vorm en uitvoering verschillen that's is vergeet niet dat haut ecole elke term vanuit het natuurlijk bewegend paard afleid . Inderdaad "levade" word aangeleerd met kaptoom en tussen de africhtingspalen net zoals piaffe trouwens , eerst zonder ruiter, toucherend (zo'n mooi woord) met de zweep aan de achterbenen ; Levade weeral "toucherend" met de zweep aan de voorbenen net onder de knie . Beide touwen zijn door een lus getrokken aan weerzijden van het paard bevestigd aande beide palen zodat "trainer" touwen kan laten vieren als paard steigert . Eigenlijk in eerste instantie als verzet op de tikken onder zijn knie en het niet achter of vooruit kunnen . Enfin haut ecole zoals voorzien was .... denk er is rustig over na Isabel !

eddy DRUPPEL schreef op donderdag 6 december 2007, 13:21:


OK, terug naar af.

Het gaat niet om Nathalie, het gaat niet om jouw persoon, het gaat over hoe je tijdens een voordracht van een traditioneel denkend paardenmens je met goede argumenten tegen zijn traditionele denken aan kan komen.

Deze prof zal niet onder de indruk zijn van iemand met 2 paarden in haar achtertuin, was het uitgangspunt. Opmerkingen van zulk een persoon zal hij aan zijn laars lappen.
Hij zal misschien luisteren naar iemand met veel ervaring, die met een sterk verhaal komt, waar geen gaten in te prikken zijn. En daar vandaan kwam mijn reactie dat een fotootje van 2 spelende paarden geen zoden aan de dijk zal zetten.

Isabel

Piet schreef op donderdag 6 december 2007, 9:16:


Het woord KOUD! Kun je vervangen door FOUT!
Is in mijn oren het tegenovergestelde van een enthousiast Mmmmmmooooooi!
Terwijl ik na zit te denken weet ik dat ik vrijwel altijd NEE! zeg als ik iets niet wil, zoals b.v. veelvuldig aan mijn handen etc. zitten te lebberen (Catcher). Een soort opdringerig gedrag wat ik niet tolereer. Zodra het hoofd wegdraait is het weer MOOI.
Nu is Catcher wel heel erg type 'toch weer blijven proberen', maar het werkt wel.
Ook het woord WEG als ik hem niet in m'n buurt wil hebben, als ik b.v. met Chaser bezig ben... en dat kan ie niet uitstaan! WEG betekent dan gewoon opzouten...
werkt ook.

Wil

muriel schreef op donderdag 6 december 2007, 10:49:


Hi Muriel, Ineke maakte een poos geleden die voerzakken zelf.
Je kunt eens vragen?

Doegie!