InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18943 onderwerpen
275560 berichten
Pagina 6971½ van 18371
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: woensdag 5 december 2007, 22:325-12-07 22:32 Nr:104555
Volg auteur > Van: Unartica Opwaarderen Re:104549
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Onze inloopstal is klaar! Structuur

Unartica
Nederland

Jarig op 18-8

776 berichten
sinds 30-4-2007
muriel schreef op woensdag 5 december 2007, 21:47:

> Hallo Jolanda,
>
> Hardstikke goed, gefelicteerd met je mooie stal.

> heeft waarschijnlijk liggen vechten om los te komen. Paardje is
> uiteindelijk gelukkig goed gekomen maar veel pijn en hoge
> dierenartsrekeningen. Ook in de trailer gebruik ik geen hooinet
> vroeger ook daar al eens een ongeluk mee zien gebeuren.

Heb je enig idee waar je zo'n dichte hooinet met een gat erin kunt kopen, of zo'n rubberen bal? Ik heb vooraf gezocht naar een andere optie en kwam alleen op zo'n natuurlijk hooinet uit, wat meteen een heleboel geld kost, vandaar mijn keuze voor hooinetten. Ik had het eerst in bakken maar dan wordt het zo'n puinhoop, want dan pakken ze hele plukken hooi, en die slepen ze mee naar buiten, en als ik het los op de grond neerleg, dan plassen ze eroverheen en eten ze het niet meer op. Zo'n andere optie zou natuurlijk veel beter zijn, ben beniewd waar je die kunt kopen.
Bedankt voor de tip!

Groetjes Jolanda
Volg datum > Datum: woensdag 5 december 2007, 22:535-12-07 22:53 Nr:104556
Volg auteur > Van: Nathalie Lagasse Opwaarderen Re:104316
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: voordrachten 'paard, welzijn en wetenschap' Structuur

Nathalie Lagasse
Homepage
Oost-Vlaanderen
Belgie

Jarig op 28-3

1662 berichten
sinds 24-1-2005
Nathalie Lagasse schreef op dinsdag 4 december 2007, 9:38:

> ... in Sint Niklaas, KaHog St. Lieven, Hospitaalstraat 23, drie
> dinsdagavonden na elkaar van 20 tot 22 uur:
> 4/12 Prof Frank Odberg
> 11/12 Dr. Machteld Van Dierendonck
> 18/12 MSc. Aymeline de Cartier
> Die eerste, is
> denk ik de Prof ethologie van Merelbeke. Om één of andere reden
> denk ik dat hij nog ver van Paardnatuurlijk af staat, kan fout
> zijn, ik ben ook benieuwd, en kritische vragen stellen staat
> vrij natuurlijk ;-)

Ja, een verslag... Moeilijk hoor. Ik was teleurgesteld, maar eigenlijk verwachtte ik het ook wel. Kritische vragen stellen had geen zin jammer genoeg.

Het publiek was hoofdzakelijk traditioneel, fokkers, stalhouders en wedstrijdruiters denk ik, de uitnodigingen bleken vooral van het BWP uit te gaan. Wat Prof. Odberg te vertellen had was voor hun vooruitstrevend, dus in die zin is dat ook al weer goed.

Over huisvesting en voeding heeft hij het niet gehad, enkel heel kort vermeld dat een paard 24u per dag op stal niet goed was. Ik veronderstel dat Machteld van Dierendonck het daar volgende week wel uitgebreid over zal hebben. (Maar ook lang niet vooruitstrevend genoeg naar mijn zin, dat weet ik nu al)

Een Prof Ethologie hebben we nauwelijks gezien, jammer. Wel een hogeschoolruiter, en OK, als ik het dan zo bekijk dan is het wel eens de moeite om van een goede ruiter te horen hoe hij de zaken ziet. Met wetenschap of natuurlijk paardengedrag had zijn voordracht echter niet veel te maken.
Hij heeft uitgebreid verteld over zijn eigen passie: de 18e eeuwse klassieke dressuur. Met een hele geschiedenisles erbij over paardrijden en africhting door de eeuwen heen, culminerend in de volgens hem perfecte rijkunst van de Gueriniere en co, en weer afglijdend in de 19e eeuw om nu in de 20e eeuw weer zo slecht te zijn dat hij uitgebreid commentaar kon leveren bij de huidige olympische medaillisten. Redelijk terecht waarschijnlijk, lees maar op http://www.sustainabledressage.com/ voor een gelijkaardige opinie met mooie tekeningetjes. Voor mij allemaal oud nieuws, maar best weer eens interessant samengevat.

Paard voorwaarts, paard versoepelen, en wachten tot hij klaar is voor moeilijker dingen. Wachten, wachten, geduld, geduld. Mooi hoor.

Nog een hoop rijkunstig advies dat best correct is maar wat je bij vele goede leraars zult horen (ook bij Parelli bv.). Pijnlijk (qua nutteloze informatie en tijdverlies) vond ik toen hij de hulpen voor schouder binnenwaarts begon uit te leggen. Misschien dat dit voor een publiek van diergeneeskundestudenten waarvan slechts een klein aantal paard rijdt nuttig is, maar hij stond voor een zaal vol paardenmensen!

Als Prof ethologie vond ik het dus huilen met de pet op. Een echte Gentse Prof van de oude stempel vond ik hem, best grappig om nog eens mee te maken, dat weer wel.
Maar zo weinig over wetenschap! Haast niets van wat hij zelf voordroeg bestond enig bewijs voor dat het dierenwelzijn bevorderde. Hij runt zelf ook een centrum voor paarden met gedragsstoornissen (daar horen we bij de laatste voordracht meer over, want die Aymeline de Cartier werkt daar), en hij vond duidelijk dat enkel zijn eigen aanpak de juiste was, had dus ook iets tegen (andere) paardenfluisteraars in het algemeen. Hij noemde specifiek enkel Monty Roberts, ik dacht eerst zelf omwille van de joinup, maar eigenlijk vertelde hij niet wat hij tegen hem had, mogelijk was het de buckstopper of zo. Alleszins zeer jammer dat heel paardenhoudend en -fokkend Vlaanderen nu met grote stelligheid kan beweren dat 'al die paardenfluisteraars en natuurlijke dinges allemaal quatsch is, diene professor heeft het zelf gezegd dat ze aan zijn paard niet zouden moeten komen'

Dan nog een minibeetje wetenschap. Enkele begrippen uit het behaviourisme / psychologie werden losjes van opzij benaderd (positive social modelling, die term kende ik nog niet, das dus wat Lolita en ik met Huppel doen). Pas de laatste jaren, vertelde hij, werd er begonnen met meten in paardenland, trekkracht op teugels, beweging van paardenbenen, gewichtsverdeling over de hoeven, ik ben erg benieuwd wat daar nog gaat uitkomen, tot nu toe nog niet veel jammer genoeg.

Hij vond ook dat Dr. Cook met zijn pleidooi voor bitloos het helemaal fout had. OK, niks van Cook's bedenkingen zijn bewezen, maar het tegenbewijs was tot nu toe ook nog niet zo vet: zes pony's bleken een gelijke zuurstofsaturatie in het bloed te hebben met bit aan de teugel ('bijgebracht' zoals hij dat steeds noemde) versus zonder.

Hij was ook helemaal in de wereld van bitten, stangen, scharen, trensjes, bijzetteugels (niet te lang blijven gebruiken wel hé, stoppen als het niet meer nodig is! :-( ), sporen, noem maar op. Maar, volgens hem kon je die op verschillende manieren gebruiken 'coercitief' of 'niet coercitief' Hoe je het verschil daartussen moest maken werd minder duidelijk, kennelijk als je volgens de 18e eeuwse methode reed was het goed en anders misschien minder? Of was er misschien (eindelijk!) een wetenschappelijke manier om dat te weten? Meten misschien? Die studie naar trekkrachten op de teugels bij het rijden van een dressuurproefje had dus gelijkaardige resultaten getoond bij wedstrijdpaarden en manegepaarden, trekkrachten van gemiddeld rond de 1000 gram (gemiddeld!). Ze hadden de trekkrachten ook gemeten bij leden van zijn club: de belgische academie van rijkunst
http://www.abe-bar.com/ en toen waren de trekkrachten nog 'maar' 300 gram gemiddeld. Het verschil tussen coercitief en niet coercitief is dan ... 700 gram?? De kriebels kreeg ik ervan, dat is wel al duidelijk zeker? Grrr

Maar (om positief te eindigen), van iedereen kan je iets leren, en dat heb ik zeker gedaan. Ik schreef het al, naar een goede ruiter wil ik altijd wel luisteren.

Groetjes en tot volgende week voor Machteld VD,
Nathalie
Volg datum > Datum: woensdag 5 december 2007, 23:065-12-07 23:06 Nr:104557
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:104550
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Welkom welkom heer Druppel Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Esther schreef op woensdag 5 december 2007, 21:50:

> Christel Provaas schreef op woensdag 5 december 2007, 20:38:
>
>> Esther schreef op woensdag 5 december 2007, 20:17:

> door uw prachtige gedicht
> ben ik weer verlicht
> want het ware geloof
> dat ken alleen piet Loof

zeg kruiskruidfanaat
als je dat - ge- er maar buiten laat
je weet toch dat er nooit meer oorlog is gevoerd
om het een dat de ander de mond toe snoert?
Kijk nu eens wat zich in die naam bevindt
Je vindt er een allround mensenkind

meervoud loven: zij geprezen
tussenvoud: love: daar kan nooit genoeg van wezen
enkelvoud loof: van het groenste groen tot alle tinten in de regenboog,
soms gevallen en soms heel hoog

Wat dacht je wat
ken je iemand die zo op zijn naam lijkt als dat?
:-)
Piet

The opposite of positive reinforcement is no reinforcement, not correction
Volg datum > Datum: woensdag 5 december 2007, 23:185-12-07 23:18 Nr:104558
Volg auteur > Van: Eva Saegerman Opwaarderen Re:104539
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Lichaamstaal.. Structuur

Eva Saegerman
Homepage
gent
Belgie

Jarig op 12-5

2766 berichten
sinds 28-4-2006
Aafke schreef op woensdag 5 december 2007, 21:14:

> Eva Saegerman schreef op woensdag 5 december 2007, 20:16:
>
>> en jij ook niet waarschijnlijk? :-)

>> flauw bij een inenting*) , is men paard duidelijk ook van haar
>> "trauma" af; alleee, ze is *van mijn trauma af* dus :-)
>
> Je vergist je, ik heb geen schrik van spuiten.
Ik had het over mezelf hoor, hoe ik ondervonden heb welke indruk ik op Queenie maak. Net zoals vanavond. Ik krabte haar, dat heeft ze anders niet zo graag, tis eigenlijk niet zo'n knuffeltrien, maar een paard dat gewoon graag naast me staat, maar vanzodra ik haar aanraak, draait ze zich om, loopt ze een rondje en komt weer naast me staan ;-) met ogen op "ik ben graag in je buurt maar je hoeft me daar niet steeds voor te aaien".
Vandaag krabte ik op een plekje op de borst, ze bleef staan en ineens zocht ze men hoofd op en begon terug te groomen op men haar! Zalig, nog nooit meegemaakt! :-) Toen bedacht ik me dat Beereke drie weken geleden weer luizen had (heb ik behandeld toen) dus bedacht ik me dat ze misschien ook luizen had en daarom zo graag gekrabt werd. Enfin, ikke anti luizen ding gaan halen en daar is ze zo boos op, ze ziet het nog maar en loopt onmiddelijk weg. Nu dus ook weer en weer betrapte ik me er op dat ik me voorstelde dat ze weer zou weglopen en ja ze stapte weg en keek maar boos. Toen herinnerde ik men eigen verhaal hier vandaag en zei ik nog tegen Jolien "kijk, als ik gewoon naar haar ga, zonder poespas, *gewoon doen*, dan lukt het wel" En ja hoor, ze bleef gewoon staan, ik kon op men gemakje het product op haar rugje doen en ook daarna bleef ze me achtervolgen alsof ik niets van dat spul bij me had.
"Gewoon doen" is ons spreukje nu met Jolien :-)
Net zoals kinderen, die denken ook niet na, die "doen gewoon"

En nu ben ik weg, alllééé morgenzéérvroeg, 5 dagen lekker hotel, ontbijt etc
mmmm
eten :-)
daaaaag

Je wilt niet
Volg datum > Datum: woensdag 5 december 2007, 23:305-12-07 23:30 Nr:104559
Volg auteur > Van: Esther Opwaarderen Re:104557
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Welkom welkom heer Druppel Structuur
Esther
Friesland
Nederland


5661 berichten
sinds 2-11-2003
Piet schreef op woensdag 5 december 2007, 23:06:

> Esther schreef op woensdag 5 december 2007, 21:50:
>
>> Christel Provaas schreef op woensdag 5 december 2007, 20:38:

> Piet
>
> The opposite of positive reinforcement is no reinforcement,
> not correction

er is geen naam zoals Loof Piet
ik zal het niet kleineren
een grote naam verklein je niet
dat doen alleen deftige meneren
Maar 'ge', 'ge'loof het maar das 'Ollands' voor de groten
dus geen 'ge'zever meer, dat is voor idioten.
en als de wolken shuiven voor de zon
pak je gewoon een capuchon
want onweer
is ook weer
Voor Gudrun die denkt dat ze niet kan rijmen komt hier nog een moraal,
op alles rijmt wel iets, behalve dan op waterfiets,
op waterfiets rijmt niets.
dus rijmen kunnen we allemaal.
Volg datum > Datum: woensdag 5 december 2007, 23:345-12-07 23:34 Nr:104560
Volg auteur > Van: eddy DRUPPEL Opwaarderen Re:104543
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Lichaamstaal.. Structuur
eddy DRUPPEL
Nederland

Jarig op 18-4

10699 berichten
sinds 26-3-2006
Aafke schreef op woensdag 5 december 2007, 21:32:

> eddy DRUPPEL schreef op woensdag 5 december 2007, 20:04:
>
>> Wie hier op dit forum heeft met zijn eigen NH paard

> zadel... racen over de opstapelde bergen bietenloof.
> Dit terwijl ik toen op m'n pony (geen NH paard) als kind-zijnde
> op de tradi-manier leerde rijden.. maar dat zijn ervaringen die
> ik nooit zal vergeten.

yep EN wat zegt je dit ???
Volg datum > Datum: woensdag 5 december 2007, 23:385-12-07 23:38 Nr:104561
Volg auteur > Van: Ans Jondral Opwaarderen Re:104556
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: voordrachten 'paard, welzijn en wetenschap' Structuur
Ans Jondral
Heffen
België

Jarig op 4-1

3082 berichten
sinds 1-10-2004
Nathalie Lagasse schreef op woensdag 5 december 2007, 22:53:

knip

> Groetjes en tot volgende week voor Machteld VD,
> Nathalie

Ik vond het eerlijk gezegd echt nog meevallen. Ik heb wel eens andere Gentse proffen zien passeren. Die ongegeneerd een hoop martelpraktijken uit de doeken deden alsof het de normaalste zaak was. Had het dus erger verwacht en was eerder positief verrast.
Maar dat is waarschijnlijk een verschil in uitgangspunt.
Ja, hij is redelijk traditioneel maar niet schokkend.
Hetzelfde van wat je zegt over dat er een gebrek aan wetenschap was. Ik heb hem denk ik wel een keer of 5 horen zeggen dat er gewoon geen wetenschappelijke onderbouwing bestaat voor wat hij vertelde.
Dat was mij ondertussen al wel bekend en ging er dus ook niet van uit zoveel wetenschap te zien te krijgen.
Zoals dat laatste onderzoek waar zo groots mee uitgepakt werd, waarbij ze door 5 GP paarden te gebruiken tot de conclusie kwamen dat gewicht van de voorhand naar de achterhand verplaatsen dmv van verzameling niet mogelijk was. Zo subjectief als de pest, maar wel groots uitgesmeerd in de pers.
Net zoals die stelling van Cook die hij was nagaan. Terwijl Cook ze blijkbaar zelf niet eens wetenschappelijk kan onderbouwen. :?
En dat hele onderzoek dat de FEI gevoerd heeft naar LDR, daar bleef hij ook vandaan. Zal ook wel met haken en ogen aan elkaar hangen.
En heb hem ook op verschillende momenten zijn woorden horen inslikken. Die man heeft op zijn tenen leren lopen, denk ik.
Volg datum > Datum: woensdag 5 december 2007, 23:405-12-07 23:40 Nr:104562
Volg auteur > Van: eddy DRUPPEL Opwaarderen Re:104556
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: voordrachten 'paard, welzijn en wetenschap' Structuur
eddy DRUPPEL
Nederland

Jarig op 18-4

10699 berichten
sinds 26-3-2006
Nathalie Lagasse schreef op woensdag 5 december 2007, 22:53:

> Nathalie Lagasse schreef op dinsdag 4 december 2007, 9:38:
>
>> ... in Sint Niklaas, KaHog St. Lieven, Hospitaalstraat 23, drie

> Maar (om positief te eindigen), van iedereen kan je iets leren, en dat heb ik zeker gedaan. Ik schreef het al, naar een goede ruiter wil ik altijd wel luisteren.
>
> Groetjes en tot volgende week voor Machteld VD,
> Nathalie

Mag ik effe Nathalie ? Piet zei het vollediger volgens mij . Een paar bekende gezichten gezien , effe piefke gepaft of e pafke gepieft en dan terug naar huis ! Voor niks dus , wetenschap ?

Enkel voor de juist ingestelde wetenschappers dan wel ! Heeft er een NH'er hem geintepelleerd ? Gecoupeerd ? Op één of andere manier laten weten dat hij/zij het hier fundamenteel oneens mee was OF was DAT er de plaats niet voor !!

Of was men druk bezig het volgende theoretische stukje te bedenken voor een PN forum ?
Volg datum > Datum: woensdag 5 december 2007, 23:455-12-07 23:45 Nr:104563
Volg auteur > Van: Eva Saegerman Opwaarderen Re:104562
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: voordrachten 'paard, welzijn en wetenschap' Structuur

Eva Saegerman
Homepage
gent
Belgie

Jarig op 12-5

2766 berichten
sinds 28-4-2006
eddy DRUPPEL schreef op woensdag 5 december 2007, 23:40:

> Nathalie Lagasse schreef op woensdag 5 december 2007, 22:53:
>
>> Nathalie Lagasse schreef op dinsdag 4 december 2007, 9:38:

> was OF was DAT er de plaats niet voor !!
>
> Of was men druk bezig het volgende theoretische stukje te
> bedenken voor een PN forum ?

Ik heb zitten schuiven en draaien op mijnen stoel, maar vinger opsteken, neen, dat was duidelijk niet de bedoeling, geen twee richtingsverkeer
Volg datum > Datum: woensdag 5 december 2007, 23:495-12-07 23:49 Nr:104564
Volg auteur > Van: Christel Provaas Opwaarderen Re:104559
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Welkom welkom heer Druppel Structuur

Christel Provaas
Walem
Nederland

Jarig op 1-3

7725 berichten
sinds 9-7-2005
Esther schreef op woensdag 5 december 2007, 23:30:
> op alles rijmt wel iets, behalve dan op waterfiets,
> op waterfiets rijmt niets.
> dus rijmen kunnen we allemaal.

Op waterfiets
rijmt er niets
want
een waterfiets
wordt later iets.
Volg datum > Datum: woensdag 5 december 2007, 23:555-12-07 23:55 Nr:104565
Volg auteur > Van: Wil Opwaarderen Re:104564
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Welkom welkom heer Druppel Structuur

Wil
Homepage
Santa Margarida da Serra
Portugal

Jarig op 26-3

9439 berichten
sinds 15-8-2004
Christel Provaas schreef op woensdag 5 december 2007, 23:49:

> Esther schreef op woensdag 5 december 2007, 23:30:
>> op alles rijmt wel iets, behalve dan op waterfiets,
>> op waterfiets rijmt niets.
>> dus rijmen kunnen we allemaal.
>
> Op waterfiets
> rijmt er niets
> want
> een waterfiets
> wordt later iets.

Ik snap helemaal niets,
van de rijmelarij op waterfiets?
Een waterfiets wordt later iets?
Vertel? Jullie willen zeker dat ik biets....
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18943 onderwerpen
275560 berichten
Pagina 6971½ van 18371
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact