InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18943 onderwerpen
275560 berichten
Pagina 6949½ van 18371
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: maandag 3 december 2007, 15:343-12-07 15:34 Nr:104234
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:104222
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Prachtige clickertraining bij dolfijnen! Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Frans Veldman schreef op maandag 3 december 2007, 14:43:

> Piet schreef op maandag 3 december 2007, 11:57:
>
>>> Als mijn kleine in wording elke avond de trap af komt voor een

> Frans
>
> "If your only tool is a hammer, you tend to see every problem
> as a nail."

Die tandjes uit dat mondje was geloof ik een grapje Frans.

Ik word helemaal eng van zo de nadruk leggen op begrippen als
"optimale gezagsverhoudingen" en als die niet zo zijn dreigen met geweld.
Of dat nu tussen ouders en kinderen is of tussen mens en paard.
Ik heb geprobeerd mijn kinderen op te voeden door gebruik te maken van hun verstandelijke vermogens en hen te stimuleren het goede te doen. Ook met mijn dieren doe ik dat.
Ik word ook helemaal beroerd van het te pas en te onpas overal bijslepen van het vervelende snoepje terwijl het om een beloning voor goed gedrag gaat.
Alles, iedereen, overal en altijd werkt voor een beloning.
Al was het maar de beloning van het werk zelf.

ELK dier , wat niet geestelijk gestoord is zal in onze ogen verkeerd gedrag willen veranderen als het merkt dat ander gedrag beloond wordt.

Ik heb helemaal niks met hengstengedrag in een kudde of merries die andere paarden wegsturen. Met vergelijkingen dienaangaande kan ik ook helemaal niks.
Als ik met een paard aan het werk ben, dan gaat het me om DAT paard. Dat laat een bepaalde gedrag zien, dat is zus of zo, daar moet ik iets mee en dan is voor mij niet van belang hoe in de natuur een paard dat met het paard waar ik mee bezig ben zou oplossen.

En over dat voorbeeld van dat kind? Dat was een oplossing voor het gedrag van dat kind.
Het was een voorbeeld van ander gedrag vragen en het willen werken voor een beloning.
Zou waarschijnlijk niet werken bij een paard, Ik schrijf met opzet waarschijnlijk, omdat dat dat helemaal zo zeker nog niet is.
Conrad heeft interessante experimenten uitgevoerd door een soort verzamelplaats voor beloningen te maken.
Maar dat is evt. Conrad z'n verhaal.

Ja, maar dat geldt alleen voor aangeleerde zaken, die voor
> het paard geen belang hebben. Ik denk niet dat er veel mensen
> zijn die hun paard belonen voor het bijten, toch dooft het
> gedrag niet uit bij gebrek aan beloning.
>

wat moet ik in godsnaam hier nou mee Frans?
Je vraagt aan mij of ik ergens serieus op wil antwoorden?

Ik vind dat ik nu wel vaak genoeg mijn standpunt heb uitgelegd. Het wordt allemaal wel heel vervelend nu, 80 keer zaken moeten beantwoorden die de zelfde strekking hebben.
Ik kap een pooosje met dit onderwerp.

Piet
The opposite of positive reinforcement is no reinforcement, not correction
Volg datum > Datum: maandag 3 december 2007, 15:353-12-07 15:35 Nr:104235
Volg auteur > Van: Michiel Opwaarderen Re:104225
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Prachtige clickertraining bij dolfijnen! Structuur

Michiel
Homepage
Zwolle
Nederland

Jarig op 19-7

2652 berichten
sinds 8-2-2004
Aafke schreef op maandag 3 december 2007, 15:04:

>> http://natuurlijk-ouderschap.startkabel.nl/
>
> Lol, ja hoor.. allemaal met z'n allen tesamen om 7 uur in bed.
> Geweldig... :-M
> Of gaan de kids gelijk met de ouders rond een uur of 10... of
> 12....
>
> En ja, ik ken een gezin die dit fantastische idee hebben
> uitgevoerd.. en oh wat kwamen ze in de problemen toen het kind
> éénmaal naar school moest en ineens om ongeveer 7 uur naar bed.
>
> Nee, sorry.. krijg werkelijk de rillingen van dit soort ideëen.

Natuurlijk altijd zijn er slechte voorbeelden, het was voor ons gezin
hele moie jaren, dat we samen sliepen met z'n vieren, met matrassen op de grond, heerlijke tijd. En wij zijn geen uitzondering hoor, samen slapen is een vast onderdeel van natuurlijk ouderschap, zie de link.

Rillingen zijn meer op hun plaats bij de vele slaapproblemen die baby's en peuters laten zien, die afgezonderd moeten slapen van hun ouders. En dat zijn er niet weinig met een slaap probleem, ware rampen krijg je daarvan. Volkomen onlogisch ook, ouders slapen lekker bij elkaar en zo'n klein mensenkind moet het maar alleen kunnen. Wat een waanzin als je er over nadenkt.

Michiel
De stal en het spijltjesbed zijn volledig vergelijkbaar,
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18943 onderwerpen
275560 berichten
Pagina 6949½ van 18371
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact