Spirithorses schreef op maandag 3 december 2007, 15:16:


Alle drie de meiden hebben het eerste jaar bij ons op de slaapkamer gestaan in hun eigen bedje. Dichtbij, knus, kon ze zo pakken om ze te voeden. Overdag stonden ze altijd beneden in de keuken of kamer. Overdag mee naar het land, we hadden toen nog droogbloemen. Heerlijk, genoten van die tijd.
Dat is alleen ietsje anders dan één groot familie bed.

Moniek schreef op maandag 3 december 2007, 14:41:


Ik vind dit geen goed plan. Overjarig hooi bevat namelijk nog evenveel calorieen (afkomstig uit de cellulose, dat vergaat niet) maar tegelijkertijd minder vitaminen.

Je bereikt daarmee dus het tegenovergestelde: je mest je paard vet met calorieen maar hij krijgt daarbij minder vitaminen binnen.

Overjarig hooi is in geen enkele omstandigheid aan te raden voor paarden.

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."

Frans Veldman schreef op maandag 3 december 2007, 15:24:


O ja, hetzelfde geldt voor suiker. De suikers in het hooi vergaan ook niet, die zitten nog in dezelfde mate in het overjarige hooi.

Als overjarige suiker minder dik maakt dan hadden we met zijn allen allang bedacht dat we de suiker voor in de koffie voor volgend jaar beter NU alvast kunnen kopen. Helaas werkt dat dus niet; suikers en vetten (eigenlijk alle dikmakers) verouderen niet, maar vitaminen wel...

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."

Michiel schreef op maandag 3 december 2007, 15:16:




't Is intussen weer helderder geworden door een aantal reacties hier, waarvoor bedankt.


Ah, een lesje opvoeding.

Mijn relatie met haar is goed. Alleen wil ik graag dat ze haar afspraken nakomt.. ze mag uitgaan, ze mag naar de disco, ze mag midden in de nacht laat thuiskomen mits niet alleen een lang eind bij pad is, mits we weten waar ze is (of te bereiken is)
Die eis geef ik nog niet op (ze is 16) Niet omdat ik haar niet vertrouw.. maar omdat ik de wereld om me heen niet vertrouw. Ik zou het mezelf niet vergeven daar laks in te zijn en op één of ander moment met als risico te kunnen ervaren hoe het is wanneer je kind onderweg verkracht of vermoord wordt. En dat weet ze, ze weet het hoe en waarom en pik het niet wanneer ze die regel (eis) aan haar laars lapt.

Overigens gaat dit lekker off-topic zo...

Frans Veldman schreef op maandag 3 december 2007, 14:43:


Die tandjes uit dat mondje was geloof ik een grapje Frans.

Ik word helemaal eng van zo de nadruk leggen op begrippen als
"optimale gezagsverhoudingen" en als die niet zo zijn dreigen met geweld.
Of dat nu tussen ouders en kinderen is of tussen mens en paard.
Ik heb geprobeerd mijn kinderen op te voeden door gebruik te maken van hun verstandelijke vermogens en hen te stimuleren het goede te doen. Ook met mijn dieren doe ik dat.
Ik word ook helemaal beroerd van het te pas en te onpas overal bijslepen van het vervelende snoepje terwijl het om een beloning voor goed gedrag gaat.
Alles, iedereen, overal en altijd werkt voor een beloning.
Al was het maar de beloning van het werk zelf.

ELK dier , wat niet geestelijk gestoord is zal in onze ogen verkeerd gedrag willen veranderen als het merkt dat ander gedrag beloond wordt.

Ik heb helemaal niks met hengstengedrag in een kudde of merries die andere paarden wegsturen. Met vergelijkingen dienaangaande kan ik ook helemaal niks.
Als ik met een paard aan het werk ben, dan gaat het me om DAT paard. Dat laat een bepaalde gedrag zien, dat is zus of zo, daar moet ik iets mee en dan is voor mij niet van belang hoe in de natuur een paard dat met het paard waar ik mee bezig ben zou oplossen.

En over dat voorbeeld van dat kind? Dat was een oplossing voor het gedrag van dat kind.
Het was een voorbeeld van ander gedrag vragen en het willen werken voor een beloning.
Zou waarschijnlijk niet werken bij een paard, Ik schrijf met opzet waarschijnlijk, omdat dat dat helemaal zo zeker nog niet is.
Conrad heeft interessante experimenten uitgevoerd door een soort verzamelplaats voor beloningen te maken.
Maar dat is evt. Conrad z'n verhaal.

Ja, maar dat geldt alleen voor aangeleerde zaken, die voor

wat moet ik in godsnaam hier nou mee Frans?
Je vraagt aan mij of ik ergens serieus op wil antwoorden?

Ik vind dat ik nu wel vaak genoeg mijn standpunt heb uitgelegd. Het wordt allemaal wel heel vervelend nu, 80 keer zaken moeten beantwoorden die de zelfde strekking hebben.
Ik kap een pooosje met dit onderwerp.

Piet
The opposite of positive reinforcement is no reinforcement, not correction

Aafke schreef op maandag 3 december 2007, 15:04:


Natuurlijk altijd zijn er slechte voorbeelden, het was voor ons gezin
hele moie jaren, dat we samen sliepen met z'n vieren, met matrassen op de grond, heerlijke tijd. En wij zijn geen uitzondering hoor, samen slapen is een vast onderdeel van natuurlijk ouderschap, zie de link.

Rillingen zijn meer op hun plaats bij de vele slaapproblemen die baby's en peuters laten zien, die afgezonderd moeten slapen van hun ouders. En dat zijn er niet weinig met een slaap probleem, ware rampen krijg je daarvan. Volkomen onlogisch ook, ouders slapen lekker bij elkaar en zo'n klein mensenkind moet het maar alleen kunnen. Wat een waanzin als je er over nadenkt.

Michiel
De stal en het spijltjesbed zijn volledig vergelijkbaar,