trea hoex schreef op zondag 2 december 2007, 0:37:
>> Dit , wat jij hierboven beschrijft , is een eindresultaat...te
>> zien op demo's enzo wat me totaal niets zegt over de aan- of
>> af-wezigheid van geweld bij het AANleren om dat eindresultaat
>> te bereiken.
> Ja... en hoe hoog is de druk dan bij het aanleren van
> subtieltrainen? Dat staat ook nergens gegeven, toch?
Ik ken Conrad zijn methode niet, nooit gezien.
Maar er vanuitgaand dat Piet dit ook gebruikt denk ik dat de hoogste druk het gewicht van het touw is dat aan het halster hang en aan de andere kant vast gehouden wordt.
Is dat
> niet een contstante druk, zonder release? Best heftig.. denk
> ik. Toch zie jij dit niet als geweld klaarblijkelijk. Ik wel.
Als het paard weg kan noem ik het MINDER geweld dan waneer een paard niet weg kan.
Een paard dat gaat trekken veroorzaakt daarnaast zelf de druk, het is niet een druk die van een 2bener afkomt.... ook dat vind ik nogal een verschil.
Ik weet niet wat Conrad doet als het paard wegdraait....maar ik geloof niet dat hij het laat trekken....eerder meegaan en opnieuw proberen.
Dat ik vind dat dit OOK druk is heb ik al eerder vermeld...je kan ook niets vragen zonder druk...wat ik ook continu zeg.
> Er is geen release, enkel de druk.. tot het paard reageert.
IK volg dan ook niet deze methode....ALS dit al klopt.
> Introverte paarden moeten dit heeeeeeeeeeeeeel lang doorstaan
> eer zij kunnen reageren (als ze het al ooit kunnen). Is dat
> (vanuit de perceptie van het paard gezien) echt wel zo
> vriendelijk?
IK denk Trea , dat Conrad NIET zo werkt dat het heeeeeeeeeeeeeeeel lang duurt.
IK denk.....dat hij dan de vraag anders gaat stellen of iets anders gaat doen wat er niets mee te maken heeft om het later nog eens te proberen.
> Net of iemand tegen je roept: 'ga op die trailer, ga nu op die
> trailer, Nick, ga op die trailer, ga nu op die trailer, ga op
> die trailer' 50.000 keer achter elkaar, tot de reactie.
Tja.....ik zeg maar niks....
>> Paarden doen een hoop dingen graag OOK uit angst (voor de evt.
>> gevolgen bij weingeren) .... ik schreef die "onzin" al eens
>> eerder....
> Ja, dat schreef je. Als een paard reageert uit angst, dan was
> je fase te hoog.. as simpel as that. Duidelijkheid is iets
> anders dan angst.
och.... tis maar net hoe je daar tegenaan kijkt.
Door te werken op basis van angst kan je een paard HEEEEEEEEEEL snel iets leren....net als door duidelijk te zijn....
Nick
If your tool is increase press...your tend to see a solution for every
problem
Warboel
