Frans Veldman schreef op vrijdag 30 november 2007, 14:49:


ALS ik eens veel tijd heb beste Frans....zal ik het desbetreffende bericht voor je opzoeken , opdat je zelf met je eigen ogen kan lezen dat mijn hersens niet zo bot zijn als jij voordoet ...


Een fijne manier om te laten merken dat ik teveel schrijf naar jou mening ?
Het forum is geheel voor U.

Nick

Herman schreef op vrijdag 30 november 2007, 15:57:

Her€` hpor¶iol ºªvep ‘ vlok} tèK¢ Du ÷rst÷÷loûp; scg¨m•er!

Nick Altena schreef op vrijdag 30 november 2007, 16:11:

knip


Nick, ik schreef niet met jou in gedachten, het was in het algemeen. Nogmaals, het was niet aan jou persoonlijk geschreven.

Isabel (of Isbabel babylonische spraakverwarring zeker )

Herman schreef op vrijdag 30 november 2007, 15:57:

Her€` hpor¶iol ºªvep ‘ vlok} tèK¢ Du ÷rst÷÷loûp; scg¨m•er!

Christel Provaas schreef op vrijdag 30 november 2007, 16:32:


Het forum ging er bijna plat van Christel, duurde minstens een minuut voordat het mijn bericht ook wilde plaatsen.

Nick Altena schreef op vrijdag 30 november 2007, 16:19:


Omdat de zoekfunctie zo uitstekend werkt hier had ik niet veel tijd nodig.
Vast zetten is idd. mijn fout geweest.... hoewel je vastzetten ruim kan vatten

Bericht #26331 is het begin van je tractor verhaal.
Daarna volgt er een lange discussie...
Het gaat over een paard die bang is voor de tractor...en dat is dan jou manier om ze daarvan af te helpen.
Nu heb ik geen zin en geen tijd om die hele draad weer te gaan lezen, hij is errug lang.... maar het komt er op neer dat je zoiets op je eigen erf moet doen.
Waarbij mijn opmerking dan is dat je ook op je eigne erf met een paard dat hier zo bang voor is een paard hebt die je vast zal moeten zetten...anders is die hem geheid vertrokken.
Jij hebt het dan daarna niet over vastzetten maar een stuk afzetten....wat in mijn ogen op het zelfde neer komt.... het paard kan niet weg.

Zo...dat was het laatste hierover.
ZO bot zijn mijn hersens Frans....en vertel me nu nog maar eens dat jij geen tot voor het paard niet meer voelbare druk gebruikt om te leren....

Nick

Christel Provaas schreef op vrijdag 30 november 2007, 16:32:


eeh Christel?
Gedichies moeten rijmen hoor

Piet
The opposite of positive reinforcement is no reinforcement, not correction

Nick Altena schreef op vrijdag 30 november 2007, 16:47:


Zie je wel! En nou proberen te voorkomen dat je straks weer een keer gaat schrijven dat ik vind dat je een paard tijdens desensibilisatie vast moet zetten.


Dank je wel. Er staat ook nergens dat je gas moet geven tot je paard er aan gewend is.


Ah, dat was dus JOUW opmerking.


Oh, is dat hetzelfde? Een stuk van je land afzetten zodat je je werkgebied enigzins kan beperken (sommigen gebruiken een rijbak daarvoor) of een paard vastbinden? Tsja, zo kun je het gelijk altijd wel naar jezelf toe goedpraten he?


Nee, inderdaad. Wel zo gemakkelijk als je 2 hectare land hebt om het voor trainingsdoeleinden gedeeltelijk af te zetten. Maar ocharme, dat is zeker ook weer "druk" die voor het arme paard verschrikkelijk is?


Dank je.

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail.

Piet schreef op vrijdag 30 november 2007, 16:59:


gediggie in het Haags

ein andeâh woâhd voâh vliegtuig
ein vlindeâh of un plant
ein schrèveâh of un dieâhsoâht
ein hoâfdstad van un land

duh 'Z' staat aan ut ènde
duh 'A' aan ut begin
en alle and're woâhden
vind je eâh tussenin

marianne laenen schreef op vrijdag 30 november 2007, 14:17:


hahaha! amai moest dat aan ons paard hangen, zou wat anders zijn! leuk dat ze zo rustig bleef

Isabel van der Made schreef op vrijdag 30 november 2007, 16:35:

Nee joh, dat zijn die watten in je hoofd! Ze vertroebelen je temporeel bewustzijn!

Frans Veldman schreef op vrijdag 30 november 2007, 12:34:


Goed verhaal en helemaal mee eens.
Ik pas beide wel tegelijk toe overigens, met Jur hebben we
ook enkele keren een machts conflict gehad en dan is resoluut
vol houden goed gereedschap, met de klik en beloning als hij
doet wat ik wil. De beloning is een toegift, de kracht zit hem in
resoluut vol houden, in wat ik wil.

Zoals een zachte touwzwiep tegen die uier, iets duidelijk kan maken. Of resoluut achteruit zetten, of zoals ik toegepast heb enkele keren, Jur zijn hoofd met de teugel van links naar rechts trekken, soms zo hard dat hij wel een stapje moest zetten om niet om te vallen.

Elke situatie is speciaal en vergt zijn eigen benadering.
Mijn trainster Josien vertelde dat ze laatst 5 uren op een stilstand paard heeft gezeten, dat bijna thuis niet eerder verder wilde gaan. Er zijn legio manieren die soms nodig kunnen zijn.

Dat met die teugels trekken heb ik nooit uitgelegt hier, ik dacht ze maken me af als ik dat vertel.

Groetjes, Michiel
Blootsvoets goed voor mensen en paarden.