Caatje schreef op woensdag 28 november 2007, 9:49:
> Nick Altena schreef op dinsdag 27 november 2007, 4:02:
>
> ik

> leidde hij Shiny eigenlijk af van evt. stress van Angela op z’n
> rug, door hem andere dingen te laten doen. In de sessie waar
> het dus “mis” ging, werd Shiny niet afgeleid en had ie opeens
> teveel stress.
Dat heb ik denk ik niet geschreven.
Het was ook niet te doen om stress af te leiden van Angela, het was vragen zich te ontspannen, met het gewicht op zijn rug en later vroeg ik hem te gaan lopen.
> Had Piet van te voren al Shiny al z’n aandacht
> op Angela laten hebben, in alle voorgaande sessies, dan had ie
> nu misschien al anders, minder heftig gereageerd.
Wat dacht je, dat hij in het begin niet al zijn aandacht had bij Angela?
Denk je nou echt dat hij niet wist dat zij op zijn rug lag?
Mijn taak was om hem dat te laten accepteren en het onbelangrijk te gaan vinden.
> bv op en neer te gaan springen met cap en ritseljas, totdat het
> paard dààr weer mee om kan gaan. Snap je wat ik bedoel? Het is
> niet het uit de weg gaan van stress of het afleiden van stress,
> wat je paard tot een zéker paard maakt.
Ik geloof toch serieus niet dat je mijn beschrijvingen hebt begrepen.
Dit was ook wat er deze keer fout was. Meer dan 1 veranderde factor in een sessie en het aannemen van mij dat hij dat aan zou kunnen
Normaal doe ik niet anders dan hem aan elke stressfactor laten wennen en ga ik niet verder voordat hij dit accepteert. De volgende stap is dan weer meer stress opzoeken door de oefening uit te breiden, ook dat weer wegtrainen en hem zo te laten groeien.
Precies zoals je hier schrijft en zoals je het gedaan hebt met je trailer.
> bij hetgeen houden wat voor evt. stress kon zorgen. Heb hem ook
> niet afgeleid. Maar als je een paard afleid tijdens iets wat
> stress veroorzaakt, hoe reageert hij dan wanneer hij niet wordt
> afgeleid? Juist, een bom! In meer of minder heftige mate.
Wat doe je met een gestressed paard? Vraag je hem kalm te worden? Of laat je hem door weg te laten lopen kalmeren? Hoe houdt hij dan zijn aandacht bij het 'monster'?
Ik wil nog even wat uitleggen waar ik over nagedacht heb hoe dat bij ons werkt. Soms ontdek je ineens waarom je nu eigenlijk iets doet en zie je de impact ervan. Eigenlijk naar aanleiding van de vraag waarom ik er zelf niet op ga, maar voor mij ontzettend logisch, bij zijn hoofd sta.
Kalm is hoofd laag bij Shiny; een van de eerste oefeningen die ik hem geleerd heb. Ik had dat stukje gereedschap dringend nodig.
Als hij kalm is, en ik vraag hem : 'Cool' dan zwiept hij zijn hoofd naar beneden en houdt het daar tot ik zeg dat het goed is. Al zou het een halve minuut zijn.
Als ik dat ook met mijn lichaamstaal vraag is mijn vraag nog sterker.
Nu is dat niet alleen een trucje, want een paard met een laag hoofd wordt automatisch kalm. Maar ja , een kalm paard is al kalm natuurlijk

Bij het trainen van het aantrekken van een dekensingel was hij soms zo gespannen dat hij met zijn hoofd in de lucht geen beloning op de Yess wilde als de singel iets strakker werd.
Pas als ik zijn hoofd omlaag kon vragen , wilde hij de beloning aannemen.
Zodra hij luistert naar mijn vraag met als extra overreding mijn lichaamstaal en zijn hoofd zakt, weet ik dat zijn stress afneemt. Hij heeft dan geaccepteerd wat er met hem gebeurde of gedaan werd.
De hoofdlaagoefening is dus eigenlijk ook een uitstekende stress thermometer.
Hoe gemakkelijker en sneller hij de oefening doet, hoe lager het stressnivo.
Soms duurt het een paar seconden voor hij reageert, hij lijkt dan na te denken en te besluiten: OK, ik wil de yes voor hoofd laag horen en laat mijn hoofd zakken, ondertussen zichzelf zonder het te weten verder kalmerend.
Gebeurt dat niet, dan is het ook heel goed mogelijk dat ie ervandoor spat.
Ik zou zelfs afhankelijk van hoe hij reageert op mijn vraag, zijn stress op een schaal van 0 tot 10 aan kunnen geven.

Dus alle mensen die reageren en hun gedachten hier neer zetten, bedankt!
> Ondertussen heb ik, door alle berichten, mijn clickerboeken
> weer eens opengeslagen en wil zeker weer een goede poging wagen
> om te kijken of het mij nu misschien beter ligt want het is idd allemaal véél positiever dan negatieve “beloning”
YESSSS Go for it Caatje!!!!!

En nu moet ik er weer een eindje aan breien, ik zal wel niet overal even duidelijk zijn geweest maar goed.
> Caatje
Piet
The opposite of positive reinforcement is no reinforcement, not correction